| Irlande | |
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Auteur | Message |
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sils_maria Clémentine
Nombre de messages : 670 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:09 | |
| Le commentaire d'un internaute " philosophe "de Rue 89 : "Les Irlandais auront au moins eu le mérite d'être attentifs à l'attitude de leur nouveau premier ministre,qui a reconnu publiquement qu'il n'avait pas lu le traité de Lisbonne...Autrement, je suis très enthousiaste devant les VRAIES institutions que l'Europe a su se donner, comme l'Euro2008 et le Tournoi des VI Nations (auxquelles on pourrait avantageusement adjoindre bientôt la Roumanie)." | |
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Sofi Admin
Nombre de messages : 23458 Localisation : Lyon Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:10 | |
| Oui, yavait déjà "Jeux sans Frontières", c'était très bien | |
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verseau Bayrouiste
Nombre de messages : 10113 Age : 75 Localisation : Europe Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:13 | |
| mouais ma Sofi A présent, à l'intérieur de l'Europe c'est "sans frontières".... mais ya plus de jeu | |
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Michel29 Bayrouiste
Nombre de messages : 4939 Age : 73 Localisation : Finistère Date d'inscription : 01/05/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:30 | |
| Bon, maintenant tout pourra être remis à plat. Et comme le souhaite FB en concertation avec les peuples, du moins il faut l'espérer. | |
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cara Bayrouiste
Nombre de messages : 4270 Age : 67 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 22/05/2007
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Pierre_78 Bayrouiste
Nombre de messages : 6050 Age : 64 Localisation : Yvelines (mantois) Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:42 | |
| Tout remis à plat ? Ah mais je comprends mieux pourquoi la Suisse n'est pas dans l'Union Européenne ! Pas assez plate... Alors voici le président qu'il faut à l'Europe : UN LAPIN PLAT | |
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arjack Bayrouiste
Nombre de messages : 2954 Age : 81 Localisation : landes Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:44 | |
| - Michel29 a écrit:
- Bon, maintenant tout pourra être remis à plat. Et comme le souhaite FB en concertation avec les peuples, du moins il faut l'espérer.
Là je joue ! Pour les ceusses qui veulent avoir des éléments à chauds C dans l'air vidéo de l'EMISSION dès 20 heures | |
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cara Bayrouiste
Nombre de messages : 4270 Age : 67 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:45 | |
| Bigre ! Tu entames une campagne électorale, Lapin ? Distribution de carottes bio pour tous !!! | |
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miha Bayrouiste
Nombre de messages : 2104 Localisation : Metz Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:48 | |
| bravo à Fb et MdS !! bravo et merci au peuple irlandais ! (j'ai envoyé un message à l'ambassade d'Irlande en France pour les saluer et les féliciter) ma Demain, ne sois pas triste... ce n'est pas l'europe que les irlandais ont rejeté, c'est CETTE europe de banquiers ! il faut espérer que les "décideurs" vont enfin comprendre ! sauf que je n'y crois pas trop... leur "intelligence" ne va pas jusque là. | |
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miha Bayrouiste
Nombre de messages : 2104 Localisation : Metz Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 20:50 | |
| - sils_maria a écrit:
- Merci les Irlandais pour tous les Français et les Hollandais dont le vote a été bafoué par la mini-mascarade de Sarkozy.
Désolée pour FB , mais ce soir je suis contente car il y a un moment où il faut arrêter de prendre les citoyens pour des cons . pas besoin d'être désolée pour FB, il comprend, lui. | |
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P-O Bayrouiste
Nombre de messages : 3570 Age : 53 Localisation : Paris et Essonne (5ème circo) Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 21:21 | |
| Miha,
totalement d'accord avec toi
j'ai apprécié les propos de F.B. qui a bien analysé les problèmes | |
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miha Bayrouiste
Nombre de messages : 2104 Localisation : Metz Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 21:23 | |
| P_O !!! j'espère qu'il continuera sur ce thème pendant la campagne électorale des européennes... et que d'autres le feront aussi ailleurs. | |
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Rémy Bayrouiste
Nombre de messages : 1642 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 21:39 | |
| - miha a écrit:
- P_O !!!
j'espère qu'il continuera sur ce thème pendant la campagne électorale des européennes... et que d'autres le feront aussi ailleurs. Je n'ai pas de doute sur le fait qu'il continuera et Marielle aussi. Que d'autres le fasse je n'en doute pas non plus, que ce soit le cas de tout le monde c'est autre chose. | |
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P-O Bayrouiste
Nombre de messages : 3570 Age : 53 Localisation : Paris et Essonne (5ème circo) Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Ven 13 Juin 2008 - 22:14 | |
| cet article intéressant sur le Nouvel Obs, écrit avant le résultat
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/opinions/commentaires/20080613.OBS8324/si_larbre_irlandais_cachait_le_maquis_europeen.html | |
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miha Bayrouiste
Nombre de messages : 2104 Localisation : Metz Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 0:07 | |
| une partie d'un des commentaires que j'apprécie particulièrement : "tous les peuples du continent européen aspirent à plus d'Europe mais ne supportent plus les décisions prises en leur nom dans le plus grand mépris démocratique.
Les européens sont conscients de la difficulté de construire un destin politique commun qui tienne compte des spécificités nationales mais ils veulent être acteurs et non spectateurs des évolutions européennes.
Ce décalage entre les attentes et les pratiques institutionnelles explique la réaction négative, et justifiée, de la vox populi.
Si chacun des peuples avait à se prononcer par voie référendaire, gageons que le non l'emporterait dans de très nombreux pays européens.
Le NON Irlandais est un avertissement responsable et utile !" | |
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P-O Bayrouiste
Nombre de messages : 3570 Age : 53 Localisation : Paris et Essonne (5ème circo) Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 0:21 | |
| :http://www.rueMiha
encore d'accord avec toi
acteurs, pas spectateurs pour construire l'Europe des citoyens | |
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luke Bayrouiste
Nombre de messages : 7555 Age : 51 Localisation : pas tres loin de balma Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 0:27 | |
| http://www.mouvementdemocrate.fr/actualites/bayrou-itw-reaction-referendum-irlande-130608.html | |
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libre Clémentine
Nombre de messages : 894 Age : 56 Localisation : Gironde Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 9:59 | |
| Si les peuples de 3 pays (France, Pays-Bas et Irlande) consultés par référendum ont tous dit non, c'est que cela veut dire quelquechose, qu'il y a un problème. Et ce problème est parfaitement analysé par François Bayrou dans cette interview. On devrait donc se pencher sur cette question et essayer d'apporter des réponses. Au lieu de ça on préfère faire comme si de rien n'était, comme si les référendums n'avaient pas existé. On a ignoré le non français en faisant ratifier le traité de Lisbonne par voie parlementaire. On est en train d'ignorer le non irlandais en poursuivant le processus de ratification de ce traité qui devrait s'arrêter immédiatement. D'ailleurs François Fillon a dit jeudi soir que si les Irlandais disaient non, il n'y avait plus de traité. Je ne suis pas souvent d'accord avec lui mais là, oui. Il se pourrait également qu'on ignore le non irlandais avec un plan B qui permettrait à l'Irlande de ratifier le traité sans consulter le peuple.
Si on continue comme ça, non seulement on va aller de crises en crises mais on va creuser le gouffre déjà immense entre les peuples et les institutions. | |
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arjack Bayrouiste
Nombre de messages : 2954 Age : 81 Localisation : landes Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 10:33 | |
| - libre a écrit:
- Si les peuples de 3 pays (France, Pays-Bas et Irlande) consultés par référendum ont tous dit non, c'est que cela veut dire quelquechose, qu'il y a un problème. Et ce problème est parfaitement analysé par François Bayrou dans cette interview.
On devrait donc se pencher sur cette question et essayer d'apporter des réponses. Au lieu de ça on préfère faire comme si de rien n'était, comme si les référendums n'avaient pas existé. On a ignoré le non français en faisant ratifier le traité de Lisbonne par voie parlementaire. On est en train d'ignorer le non irlandais en poursuivant le processus de ratification de ce traité qui devrait s'arrêter immédiatement. D'ailleurs François Fillon a dit jeudi soir que si les Irlandais disaient non, il n'y avait plus de traité. Je ne suis pas souvent d'accord avec lui mais là, oui. Il se pourrait également qu'on ignore le non irlandais avec un plan B qui permettrait à l'Irlande de ratifier le traité sans consulter le peuple.
Si on continue comme ça, non seulement on va aller de crises en crises mais on va creuser le gouffre déjà immense entre les peuples et les institutions. Difficile car la CONSTITUTION irlandaise a inscrit dans le marbre que toutes décissions DOIVENT passer par voies référendaires. Selon les juristes "spécialistes constitutionnels" il est impossible de contourner ce vote à moins d'installer une dictature européenne. Pinoccio peut tenter le coup, mais ça risque de coincer un peu partout. La bonne attitude est celle de FB....Waith and see ! | |
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Michel29 Bayrouiste
Nombre de messages : 4939 Age : 73 Localisation : Finistère Date d'inscription : 01/05/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 10:44 | |
| Pourquoi leur NON ne serait pas aussi respectable qu'un OUI ?
Le peuple souverain s'est exprimé. N'est-ce pas là, l'expression même de la démocratie ?
Si les Irlandais avaient voté OUI c'était bien, ils ont voté NON, cela veut dire qu'ils n'ont pas répondu à la question posée. C'est dingue cette façon d'interpréter tout le temps ce que le peuple exprime. Le peuple est considéré par nos dirigeants comme un enfant capricieux qui ne sait pas ce qu'il veut. Il faut tout faire à sa place car sinon il le ferait mal.
Une personne qui a très bien compris ce qui se passe c'est François Bayrou. Il s'est très bien exprimé sur le sujet. Les dirigeants européens feraient bien de s'en inspirer. | |
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arjack Bayrouiste
Nombre de messages : 2954 Age : 81 Localisation : landes Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 10:52 | |
| - Michel29 a écrit:
- Pourquoi leur NON ne serait pas aussi respectable qu'un OUI ?
Le peuple souverain s'est exprimé. N'est-ce pas là, l'expression même de la démocratie ?
Si les Irlandais avaient voté OUI c'était bien, ils ont voté NON, cela veut dire qu'ils n'ont pas répondu à la question posée. C'est dingue cette façon d'interpréter tout le temps ce que le peuple exprime. Le peuple est considéré par nos dirigeants comme un enfant capricieux qui ne sait pas ce qu'il veut. Il faut tout faire à sa place car sinon il le ferait mal.
Une personne qui a très bien compris ce qui se passe c'est François Bayrou. Il s'est très bien exprimé sur le sujet. Les dirigeants européens feraient bien de s'en inspirer. Oh oui Michel que TOUS entendent la voix de la raison ! | |
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esperelle Bayrouiste
Nombre de messages : 2096 Age : 71 Localisation : Anjou Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 10:54 | |
| - Michel29 a écrit:
- P
Une personne qui a très bien compris ce qui se passe c'est François Bayrou. Il s'est très bien exprimé sur le sujet. Les dirigeants européens feraient bien de s'en inspirer. Cette interview est excellente (comme toujours dans un tel contexte). Et je me demandais comment faire pour qu'elle ne reste pas confinée dans la sphère du MoDem... TOUT LE MONDE devrait le voir et l'écouter ! | |
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luke Bayrouiste
Nombre de messages : 7555 Age : 51 Localisation : pas tres loin de balma Date d'inscription : 25/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 10:58 | |
| c'est vrai que c'est à mon sens une des meilleures intervention de fb ! | |
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esperelle Bayrouiste
Nombre de messages : 2096 Age : 71 Localisation : Anjou Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 10:59 | |
| - luke a écrit:
- c'est vrai que c'est à mon sens une des meilleures intervention de fb !
Certes ! C'est du grand et vrai FB. Comme un grand bol d'oxygène et d'enthousiasme ça nous donne... | |
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Thierry P. Novice
Nombre de messages : 24 Date d'inscription : 05/06/2008
| Sujet: Re: Irlande Sam 14 Juin 2008 - 11:22 | |
| Bonjour, une petite remarque pour relativiser, 53% de NON évidemment ! 53% de participation seulement ! Les nonistes ont su mieux mobiliser. C'est la règle en démocratie. Parfois ça peut déranger. La position de FB est lucide ; à la Convention il nous a exposé un beau projet d'une Europe proche des peuples. Une Europe nouvelle à faire aimer. Hier, ce fut : citoyens one point, euro-techno-structure out ! | |
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| Sujet: Re: Irlande | |
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