L'Europe et la crise

incunable a écrit:

Quelques nouvelles de l'europe et de ceux qui ont eu leur permis de conduire chez Goldman Sachs:

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20130411trib000758914/francois-hollande-a-t-il-ete-berne-par-mario-draghi-.html

Je retiens ceci

Citation :

Peu importe Monsieur le Président, sachez simplement que la France est
le bon élève de la zone Euro. Vous avez raison d'insister sur la
croissance. Le seul moyen de sauver l'Europe est de relancer la demande,
en particulier en Allemagne.

épicétou !

verseau a écrit:

A qui profite la dette ??

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YMqRjWU0s_8

A 8:24 : George Katrougalos, professeur grec de droit constitutionnel dit "...revenir au moyen-âge de droits..."
Souvenez-vous de ce que j'avait écrit sur ce fil il y a quelques semaines : j'avais dit que la "crise" n'avait pas d'autre but que de faire revenir les peuples à l'état où ils se trouvaient au XIXème siècle, réflexion à l'appui.
George Katrougalos ne nit pas autre chose, si ce n'est qu'il est encore plus pessimiste que moi puisqu'il renvoie au moyen-âge...

REVEIL DES PEUPLES
REVOLUTION
GOUDRON ET PLUMES
TOUT CASSER
TOUT RECOMMENCER

Siwash a écrit:

verseau a écrit:

A qui profite la dette ??

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YMqRjWU0s_8

A 8:24 : George Katrougalos, professeur grec de droit constitutionnel dit "...revenir au moyen-âge de droits..."
Souvenez-vous de ce que j'avait écrit sur ce fil il y a quelques semaines : j'avais dit que la "crise" n'avait pas d'autre but que de faire revenir les peuples à l'état où ils se trouvaient au XIXème siècle, réflexion à l'appui.
George Katrougalos ne nit pas autre chose, si ce n'est qu'il est encore plus pessimiste que moi puisqu'il renvoie au moyen-âge...

REVEIL DES PEUPLES
REVOLUTION
GOUDRON ET PLUMES
TOUT CASSER
TOUT RECOMMENCER

FARPAITEMENT !!!!!

Heu...........fô pô casser les biens Publics ni les Châteaux, ni tout ce qui a été cassé POUR RIEN auparavant....


Fô juste leur casser la g....

épi leur enlever l'envie de recommencer une bonne fois pour toute....

épicétou !

Pitin !!!!!
arghhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!
ai pas dit les chato et les bancs publics !!!
y'a assez de gueules de vaches à casser !!!!!
ça devrait nous défouler un moment, ça !!!!!

La kalach, vite !

hommedesbois a écrit:

incunable a écrit:

Quelques nouvelles de l'europe et de ceux qui ont eu leur permis de conduire chez Goldman Sachs:

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20130411trib000758914/francois-hollande-a-t-il-ete-berne-par-mario-draghi-.html

Je retiens ceci

Citation :

Peu importe Monsieur le Président, sachez simplement que la France est
le bon élève de la zone Euro. Vous avez raison d'insister sur la
croissance. Le seul moyen de sauver l'Europe est de relancer la demande,
en particulier en Allemagne.

épicétou !

Bon, mais que ce Monsieur Groslambert soit d'accord avec Hollande nous fait "une belle jambe", il ne vote pas au conseil européen!

J'avoue que cette nouvelle m'a fait réfléchir, quand je l'ai posté, j'étais surtout en colère contre M. Monti, mais à la réflexion, le plus grave n'est-il pas que Hollande gobe toute cela, que comme dit M. Groslambert :" En deux diapositives, la messe était dite. Sonné, le président français était resté groggy sur son siège, incapable d'apporter la moindre répartie."

Vraiment je me demande si les rumeurs sur l'incompétence de Hollande (et de son équipe) ne sont pas fondées?

Retourner en arrière,je vois assez bien ce que ça donne.Les bandits de grands chemins qui interceptent les bus ou les voitures et volent l'argent,les bijoux,téléphones et véhicules,des coupures d'électricité quotidiennes,des monceaux d'ordures,manque de médicaments,aucun controle sur les fraudes,la circulation,la construction...............La faillite de l'économie,exécutions sommaires,sombre tableau!
Réagissez avant qu'il ne soit trop tard,c'est pas gai........

incunable a écrit:

hommedesbois a écrit:

incunable a écrit:

Quelques nouvelles de l'europe et de ceux qui ont eu leur permis de conduire chez Goldman Sachs:

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20130411trib000758914/francois-hollande-a-t-il-ete-berne-par-mario-draghi-.html

Je retiens ceci

Citation :

Peu importe Monsieur le Président, sachez simplement que la France est
le bon élève de la zone Euro. Vous avez raison d'insister sur la
croissance. Le seul moyen de sauver l'Europe est de relancer la demande,
en particulier en Allemagne.

épicétou !

Bon, mais que ce Monsieur Groslambert soit d'accord avec Hollande nous fait "une belle jambe", il ne vote pas au conseil européen!

J'avoue que cette nouvelle m'a fait réfléchir, quand je l'ai posté, j'étais surtout en colère contre M. Monti, mais à la réflexion, le plus grave n'est-il pas que Hollande gobe toute cela, que comme dit M. Groslambert :" En deux diapositives, la messe était dite. Sonné, le président français était resté groggy sur son siège, incapable d'apporter la moindre répartie."

Vraiment je me demande si les rumeurs sur l'incompétence de Hollande (et de son équipe) ne sont pas fondées?

Ben si c'est ça on est mal barré...

exilee a écrit:

Retourner en arrière,je vois assez bien ce que ça donne.Les bandits de grands chemins qui interceptent les bus ou les voitures et volent l'argent,les bijoux,téléphones et véhicules,des coupures d'électricité quotidiennes,des monceaux d'ordures,manque de médicaments,aucun controle sur les fraudes,la circulation,la construction...............La faillite de l'économie,exécutions sommaires,sombre tableau!
Réagissez avant qu'il ne soit trop tard,c'est pas gai........

T'as raison...

"ILS" sont fous je ne comprends pô

Citation :

La suite ? À ce stade, les observateurs s’accordent à prédire un
avenir noir pour Chypre. De l’explosion en vol de l’ensemble de
l’économie chypriote à la faillite du pays, une restructuration de la
dette et une sortie de l’euro, tout leur semble possible et pour tout
dire inévitable.


Mais l’Europe n’y croit pas. Comme elle n’a pas cru aux désastres
annoncés en Grèce, en Espagne, au Portugal. Alors que les chiffres
viennent confirmer mois après mois la catastrophe européenne, une
destruction de vie, de richesses, de capital humain et économique jamais
vue en temps de paix, les responsables européens préfèrent poursuivre
leur politique de faillite. Considérant Chypre comme un tout petit
enjeu, ne présentant aucun risque systémique, ils semblent décidés à en
faire un terrain d’expérimentation d’une nouvelle sorte de plan de
sauvetage. L’expérience pourrait tourner encore plus mal que les
précédentes.

L'oeuf aurait-il raison kelekeparrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ?

Pour en rajouter une couche:

Le gouvernement portugais vient de réduire (encore une fois) le nombre de fonctionnaires, même dans les hopitaux !
Le gaz va augmenter de 4% au 1er juillet, etc.

Et tout cela à la demande de la troika (UE FMI BCE)
Le Portugal ressemble de plus en plus à la Grèce

Pas sûre que les Portugais continuent à supporter tout ça

verseau a écrit:

Pour en rajouter une couche:

Le gouvernement portugais vient de réduire (encore une fois) le nombre de fonctionnaires, même dans les hopitaux !
Le gaz va augmenter de 4% au 1er juillet, etc.

Et tout cela à la demande de la troika (UE FMI BCE)
Le Portugal ressemble de plus en plus à la Grèce

Pas sûre que les Portugais continuent à supporter tout ça

Une seule réponse ! .....

La marche de Jeannot Lassalle....


Tous en avant pour le soutenir !

http://www.marianne.net/La-carte-et-le-territoire_a228016.html

Bien que je ne sois pas un grand fan du "rouquin de 68", je vous recommande la lecture de son dernier opuscule : " Pour supprimer les partis politiques !?" (3.10 Euros).

Pas de solutions mais plutôt un testament politique, le constat des échecs passés et des illusions perdues, et peut-être quelques pistes..

incunable a écrit:

Bien que je ne sois pas un grand fan du "rouquin de 68", je vous recommande la lecture de son dernier opuscule : " Pour supprimer les partis politiques !?" (3.10 Euros).

Pas de solutions mais plutôt un testament politique, le constat des échecs passés et des illusions perdues, et peut-être quelques pistes..

J'ai acheté son " Debout l'Europe " écrit avec Guy Verhofstadt + entretien avec Jean Quatremer.

C'est bien !

Clair, limpide, si évident...

On a TOUT pour bien faire !

Pour Zinga.......entre autres.......


Chez Pujadas sta sera


Méluche <<<< LIEN

Ben, on va voir ça..

Merci.

incunable a écrit:

Ben, on va voir ça..

Merci.

T'as vu le lien ???


Méluche <<<< LIEN

Ah, HDB, tu es un père pour moi!

J'ai acheté des lunettes!

incunable a écrit:

Ah, HDB, tu es un père pour moi!

J'ai acheté des lunettes!

Heu........ vu nos âges respectifs....................je serai plutôt ton fils......

J'ai regardé avec attention Mélanchon hier. L'acteur politique est bon, très performant, pour faire un peu d'humour avant d'entrer dans le vif du sujet, c'est le Depardieu de la politique française, à quand un César?

Sur le fond, dans le désordre, des idées intéressantes.

- Sur les conséquences de l'affaire Cahuzac d'abord, le plan de Hollande est un enfumage, c'est certain, et chasser le fraudeur sans pitié me semble en effet de toute première urgence, de la à publier les noms des fraudeurs, le principe me semble exagéré et porteur de haine potentielle ce qui ne peut être le but d'un démocrate .

• Face au problème supposé (évoqué par Apparu) de la fuite des capitaux en cas de taxation élevée, la solution de "l'exit-taxe" m'a beaucoup amusé outre le fait que ce puisse être une solution transitoire je me suis régalé de la tête d'Apparu qui découvrait une solution proposée jadis par Sarko. Il serait cependant plus sérieux et durable, tout au moins en Europe d'arriver enfin à harmoniser nos politiques fiscales.
  
• Sur le coût du capital dans l'entreprise comparé au coût du travail et leur incidence sur la compétitivité de ces dites entreprises, le mérite de Mélenchon est de mettre en lumière un problème souvent passé sous silence. Mais, quelles solutions? l'entreprise est un lieu ou s'exerce le libre autorité du "patron" quelle que soit la forme de celle-ci et même dans le cas d'un conseil d'actionnaires. Alors, que les directions aient découvert que le placement de capitaux sur des marchés financiers ou autres outils soient plus rentables que l'investissement dans des outils de productions, des hommes ou des services recherche et développement ne peut leur être reproché, qu'elles aient choisi ces outils n'est contestable qu'au plan philosophique mais pas dans une optique de recherche du profit, et quel est aujourd'hui la finalité d'une entreprise?
  

Cela amène la réflexion suivante, La gauche il y à une cinquantaine d'années (et plus) était en lute contre les chefs d'entreprises et plus encore les industriels qui non seulement jouissaient d'une notoriété et reconnaissance injustifiée voire insultante à ses yeux, certains, les maîtres de forge, les mines, enfin les "gros", n'allaient-ils pas jusqu'à créer des services qu'on appelait pas encore sociaux internes, à construire des logements sociaux, à donner des bourses, etc. Cette forme n'était sans doute pas parfaite, n'allait pas sans arbitraire, c'est certain, mais aujourd'hui l'état ayant contre rémunération pris le relais pour quelle raison l'entreprise se soucierait-elle de ces problèmes?

Et un autre problème sous-jacent mais combien important n'est jamais évoqué, l'entrepreneur à perdu toute notoriété, il n'est plus respecté pour son investissement (personnel et capitalistique) au service de la communauté, qui même s'il n'est pas philanthropique au départ n'est pas moins réel! Et que croyez-vous qui se produit? Il se paye en argent , maigre consolation il est vrai.

• Sur le Tibet, et les droits de l'homme en Chine, c'est bien la première fois que je vois un politique sortir de la langue de bois, et que ce soit Mélenchon me surprend pour le moins! Et son raisonnement me semble assez pervers : "Nous avons de véritables problèmes économiques et la Chine va devenir la première puissance du monde alors, faut pas les fâcher!" Il me semble que dans sa logique de non intervention au Mali, la non intervention dans les affaires de deux pays (dont l'unification n'est pas récente) aurait été un motif mieux choisi.
  
• Sur la question : "Y a-t-il une bonne et une mauvaise rue," faisant allusion aux manifestations comparées des opposants au "mariage pour tous" et des opposants du FDG à la politique de Hollande, la réponse tient en une pirouette magnifiquement réalisée! La rue proteste, le parlement vote et c'est ainsi, si la droite à la majorité dans 4 ans qu'elle abroge cette loi! Adroit et incontestable. Mais, ou est-elle l'indignation de Mélenchon quand il dénonce l'autisme de Hollande face à ses revendications? Les manifestants n'ont donc pas tous la même légitimité…
  
• Sur le volet économique une chose, une seule est nouvelle, passons sur la contestation de l'austérité, c'est très tendance, tout le monde s'y colle, encore faut-il savoir ce que l'on entend par là.
  
• Ce qui est nouveau, c'est la prise de conscience du poids économique de la France en Europe et même dans le monde, que si nous ne sommes pas en mesure d'imposer nos vues par notre puissance, notre capacité à nuire voire à faire exploser l'Europe est une arme qu'il serait judicieux d'utiliser avant de ne plus la posséder, et il est tout aussi vrai que son scénario catastrophique d'une Europe du Sud en faillite exclue d'une Europe du Nord en meilleure santé économique n'est pas du tout à exclure, l'angélisme n'a pas droit de cité en politique. Cependant cette arme devrait être saisie par d'autres que Mélenchon, il est à craindre qu'entre ses mains elle ne se retourne contre nous, pour cela les "autres" devraient faire preuve de courage et de patriotisme (on peut rêver!)
  
• Mais, où le bât blesse, c'est quand notre ami s'engage sur la voie de l'économie et de la dette, je résume sa proposition: De l'inflation (il à environ 60 ans, il à perdu la mémoire?), on ne rembourse pas la dette, l'Europe emprunte à la BCE, puisqu'elle n'est pas endettée et la France ne rembourse pas sa dette actuelle, et on fait marcher la planche à billets (en plus elle est en France, là il suggère d'imprimer des billets en douce). Bon, je sais, c'est pas très clair! Mais, je suis désolé, il était bien embêté Mélenchon il à été confus et au fond, cela révèle un fond idéologique rigide qui interdit de considérer l'entreprise, principal facteur de richesse comme un partenaire de négociation, c'est tout simplement dramatique et disqualifiant.
  
• Voilà, on peut aussi noter la condescendance habituelle des journaliste vis à vis de l'invité qui rejoint celle qu'ils expriment face au FN en général, et leur sale habitude de poser des questions et à suggérer la réponse et bien sur de ne pas écouter les réponses.
  
• Pour conclure, Mélenchon à quelques propositions qui méritent examen, mais il est tout sauf un rassembleur, et pourquoi le serait-il? Qui peut penser que les "mélanchonistes" demain tendront la main à d'autres courants? Il en est ainsi de notre système qui veut que chaque leader constitue un capital d'électeurs qui sera son viatique pour continuer à vivre de ce qui fut une vocation ou un devoir qui est devenu une profession très lucrative.
  

Mais pourquoi en serait-il autrement puisque l'électorat lui même est fermement ancré dans des convictions qui ne lui permettent plus d'accorder la moindre attention aux propositions qui ne viennent pas de son camp? Dites moi pourquoi les hommes politiques changeraient si nous ne changeons pas nous même? Je peux illustrer ça par un exemple, dans toutes les entreprises humaines d'une taille qui permet la concertation, PME, club sportif, association culturelle, etc. La concertation et l'écoute de l'autre sont de mise, si nous ne sommes nous pas capables d'écouter l'autre, comment lui reprocher de ne pas nous entendre? Si le peuple de gauche continue à traiter en bloc les "riches" de buveurs de sang et le peuple de droite à traiter les "petits" de parasites et de faignants et d'assistés, on ne s'en sortira jamais. En vérité, je crois que nous avons les hommes politiques que nous méritons et que nous ne pouvons pas faire l'économie de nous changer nous même avant d'exiger d'eux un changement!

Citation :

Pour conclure, Mélenchon à quelques propositions qui méritent examen,

Tout comme Bayrou....

il y a du boulot à faire !!!


Les solutions existent...elles sont devant nos yeux, on les connait, tout le monde les connait...

Personne ne veut imposer à soi même et aux autres partenaires leur application !


Apparu m'est apparu " petit " et puant devant Méluche...

Quant aux journaleux.....

Mais qu'est donc venu faire le jeune " RITAL" de service ????

Attali n'aurait pô du faire cette sortie......

Conclusion....


Mélenchon à quelques propositions qui méritent d'être entendues, partagées, discutées....

Pourquoi pas à l'intérieur d'un programme d'Union Nationale ?