Barack Obama serait-il le François Bayrou des états-unis ?

Tu as raison, les Etatsuniens
sont de braves gens,
qui veulent avant tout notre bonheur.
Nous n'avons certainement pas voté FBayrou
parce que nous sommes des naïfs,
ou alors on ne parle pas du même candidat,
ce qui me rassure :
je crains les naïfs,
ils ont élu le Sarkozaque.

Ah oui, c'est pas mal "Sarkozaque" à la botte de Poutine

zingareve a écrit:

Ah oui, c'est pas mal "Sarkozaque" à la botte de Poutine

Ouida !

un des conseillers de Mac Cain a fait une belle bourde en disant qu'un attentat aux Etats-Unis serait une "chance" pour les républicains.

miha a écrit:

un des conseillers de Mac Cain a fait une belle bourde en disant qu'un attentat aux Etats-Unis serait une "chance" pour les républicains.

Un parout après la bourde de Clinton disant qu'une campagne n'est jamais perdue, confère l'assassinat de Bobby en 68.

aïe !!
http://www.20minutes.fr/article/239513/Monde-Barack-Obama-ne-change-pas-d-avis-sur-la-peine-de-mort.php

je ne suis pas une admiratrice de F Mitterand, mais, lui, a eu le courage de dire lors de sa campagne électorale qu'il abolirait la peine de mort, en sachant que la majorité des français étaient contre.

Eh oui, les Démocrates américains ne sont guère si "à gauche" que ça.

Sujet explosif aux USA et je crains que cela ne fasse tâche d'huile par chez nous...

J'espère de tout mon coeur, quant à moi, qu'on ne reviendra pas sur ce décret.

Sofi a écrit:

J'espère de tout mon coeur, quant à moi, qu'on ne reviendra pas sur ce décret.

Vaste débat.......vaste sujet.......

voici que "mon" Barack devient "un" Barack

je suppose que c'est pour s'assurer le plein soutien des Clintons, mais ça ne me console pas.

lui qui a fait sa campagne essentiellement avec des dons populaires sans se fourvoyer avec les lobbys perd maintenant son indépendance en acceptant des financements de leur part.

il copie-colle les positions des autres politiques USA :
pour la peine de mort
pour les ventes d'armes

Barack, gagné, oui, mais pas en devenant comme les autres.
mieux vaut perdre en gardant ses valeurs.

il va venir en France :
http://www.20minutes.fr/article/239854/Monde-La-caravane-de-campagne-d-Obama-en-tournee-d-ete-en-France.php

(ben... encore un peu, et je le mettais sur le fil "on s'en fout")

Que Barak Obama s'inscrive dans la sensibilité politique de son pays ne m'étonne guère. Comment pourrait-il faire autrement, profondément américain qu'il est ?

c'est marrant, en cherchant des idées sur la notion d'imperium à Rome (sous la République puis l'Empire, tout ça pour un cours sur les Xe et XIe siècles, me demandez pas pourquoi à chaque fois je suis obligée de remonter au début de tout …), je viens de tomber sur un bon résumé du livre d'Alain Joxe "l'Empire du Chaos. Les Républiques face à la domination américaine dans l'après guerre froide".

http://www.cairn.info/revue-multitudes-2003-2-page-195.htm

Je ne connais pas l'auteur, ni le livre, et, d'après le résumé, il me semble fortement orienté, mais il semble y avoir des idées intéressantes dedans. J'aime bien, pour ma part, celle-ci (avec laquelle je ne suis — par ailleurs — que modérément d'accord) :

"Plus simplement, le monde (…) est aussi la proie du néolibéralisme, autrement dit d’un pouvoir exercé sans contrôle aucun par des entreprises privées transnationales, pouvoir qui fait émerger une nouvelle classe nobiliaire, une sorte d’élite internationale coupée des peuples. Parmi les États dominants, il y a un acteur principal : les Etats-Unis (…). Ceux-ci sont à la tête de l’empire, mais ne veulent pas prendre la responsabilité des sociétés qui leur sont soumises. Ils se contentent, selon Alain Joxe, de réguler le désordre, par le moyen de normes financières et d’expéditions militaires. Aussi sommes-nous dans un empire sans imperium."

Bon, une raison supplémentaire pour retourner aux origines de l'idée d'imperium … j'y go, donc, en américain dans le texte …

Demain a écrit:

Que Barak Obama s'inscrive dans la sensibilité politique de son pays ne m'étonne guère. Comment pourrait-il faire autrement, profondément américain qu'il est ?

bien sûr !

ce que je note, c'est qu'il a changé de discours depuis que Clinton lui a assuré son soutien.
il parle "CLINTON", il ne parle plus "BARACK"
son discours était innovant, original, vibrant, humain.
c'est comme si les Clinton avaient poser leurs conditions pour le soutenir.
alors que leur soutien devrait être tout naturel.

je garde en mémoire son discours de Philadelphie, ça, c'était du Barack !!
digne d'un Martin Luther King !

Demain a écrit:

je viens de tomber sur un bon résumé du livre d'Alain Joxe "l'Empire du Chaos. Les Républiques face à la domination américaine dans l'après guerre froide".


" Parmi les États dominants, il y a un acteur principal : les Etats-Unis (…). Ceux-ci sont à la tête de l’empire, mais ne veulent pas prendre la responsabilité des sociétés qui leur sont soumises. Ils se contentent, selon Alain Joxe, de réguler le désordre, par le moyen de normes financières et d’expéditions militaires. Aussi sommes-nous dans un empire sans imperium."

plutôt d'accord avec ça

en y ajoutant que les USA ne font pas que réguler le désordre,
ils imposent leur ordre et, alors, créent souvent du désordre
(exemple : la guerre en Irak)

Demain a écrit:

c'est marrant, en cherchant des idées sur la notion d'imperium à Rome (sous la République puis l'Empire, tout ça pour un cours sur les Xe et XIe siècles, me demandez pas pourquoi à chaque fois je suis obligée de remonter au début de tout …),

ne te tape pas ainsi la tête contre les murs, ma Demain, c'est ce qui fait que tu es toi
et on t'aime !!!

Wait and see



Je suis las . . .

Courage mon Loupdescoupsdesoleil

Ben moi je ne l'aime pas, votre petit Obama. Rien à voir avec Bayrou, rien à voir avec la politique telle qu'on la pratique en Europe. Les USA sont un autre monde, ledit Nouveau Monde, qui n'a ni les mêmes codes électoraux ni les mêmes buts politiques que de l'autre côté de l'Atlantique.

"Liberal", pour eux, est le comble de la tolérance sociologique et politique, pour nous c'est le comble de la course à la mondialisation, le profit à outrance.

Problèmes de langage...

Sofi a écrit:

Ben moi je ne l'aime pas, votre petit Obama. Rien à voir avec Bayrou, rien à voir avec la politique telle qu'on la pratique en Europe. Les USA sont un autre monde, ledit Nouveau Monde, qui n'a ni les mêmes codes électoraux ni les mêmes buts politiques que de l'autre côté de l'Atlantique.

"Liberal", pour eux, est le comble de la tolérance sociologique et politique, pour nous c'est le comble de la course à la mondialisation, le profit à outrance.

Problèmes de langage...

ma Sofi !!!

d'accord, bien sûr, avec toi sur ce que j'ai mis en bleu.

pour ce qui concerne sa "ressemblance" avec FB, je maintiens qu'il y en a une dans le sens où ses discours étaient nouveaux, humanistes, rassembleurs... comme ceux de FB
hélas ! maintenant, il compose avec les électeurs de Clinton, pour les séduire, il se "clitonnarise"... c'est, vraiment, vraiment dommage.

il faudrait écrire des thèses sur :
jusqu'où peut-on aller pour être élu ?
la fin justifie t-elle les moyens ?
peut-on accepter des compromis et des compromissions parce qu'on se sent investi d'une noble mission et qu'il faut tout faire pour être en mesure de l'accomplir ?

[quote="Sofi"]Ben moi je ne l'aime pas, votre petit Obama. Rien à voir avec Bayrou, rien à voir avec la politique telle qu'on la pratique en Europe. Les USA sont un autre monde, ledit Nouveau Monde, qui n'a ni les mêmes codes électoraux ni les mêmes buts politiques que de l'autre côté de l'Atlantique.

"Liberal", pour eux, est le comble de la tolérance sociologique et politique, pour nous c'est le comble de la course à la mondialisation, le profit à outrance.

Problèmes de langage...[/quote

c'est certain, et d'ailleurs Obama apprécie beaucoup Sarko.
mais on ne changera pas les américains et je crois qu'Obama a un réel charisme et est un vrai symbole pour le problème du racisme.
dans ce rôle de gendarmes du monde qu'ils se sont donné, et qu'ils éxécutent, que le Président soit noir, et même à moitié kenyan, c'est fort.
en fait,il n'a rien de comparable avec Bayrou.
Bayrou est tellement, mais tellement français !

Pis … toute façon, vous avez vu l'alternative ? L'avez bien regardée, l'alternative ?

ouais, pas très charismatique, pour le coup.

Sûr qu'on sera pas des masses ici à se battre pour être remarqué(e)s de McCain (en plus, l'a un nom de frite, je trouve. D'ici à ce qu'il prenne un Ch. Mac Nuggets comme VP …)

Je continue à soutenir Obama

Si vous avez raison, nous verrons bien.

Pour l'instant, je crois que pour tous il vaut mieux que les Américains choisissent Obama.

De toutes manières, quand on a le choix entre un cheval borgne ou un cheval aveugle, vaut mieux choisir le borgne n'est-ce-pas ?

Mais je pense qu'il n'est pas si borgne que ça Barack Obama