CRISE FINANCIERE

P-O a écrit:

le socialisme d'état a fait faillite,
on est complètement d'accord
mais
ce thème n'est plus d'actualité,
et il n'est pas question de proposer
une économie étatisée.

Pas tant que ça en fait. Que propose Ségolène Royal, qui n'est pourtant pas la socialiste la plus à gauche ? Que l'Etat entre dans le capital des banques et ...qu'il y reste !

Au secours, l'interventionnisme étatique forcené de nos chers socialistes français est de retour ! J'en ai des frissons partout !


Quant aux 2 discours de François Bayrou, ils m'ont ravi au plus haut point. J'y ai retrouvé tout ce qui m'a fait voter pour lui à la présidentielle et donné envie d'adhérer au MoDem.

Citation :

Il dévoilera son prénom s'il le souhaite....

Mais bien sur, mon Cher Gandalf..mais bien sur!
Et en fait je ne demandais pas qu'il donne son prénom, ni que quelqu'un
d'autre le donne!
Que les autres l'appellent par son speudo : genev-tabouis!

Ségolène Royal aurait tort de se priver:

http://www.marianne2.fr/Plan-de-sauvetage-les-banques-francaises-s-engagent-a-rien_a92709.html

Pour faire respecter les lois pas besoin d'entrer au capital, y'a des prisons. Idem pour diviser les salaires par dix ou cent selon résultats passés ou à venir. L'Etat reste ainsi dans le domaine régalien.

Record de frilosité
Qui c'est les plus forts, évidemment c'est la bourse de Paris.

P-O a écrit:

le socialisme d'état a fait faillite,
on est complètement d'accord
mais
ce thème n'est plus d'actualité,
et il n'est pas question de proposer
une économie étatisée.

mais avec plus d'état sûrement.
schéma que FB n'a pas l'air de comprendre.

le sujet est : comment sortir de la crise
actuelle engendrée par l'hyperlibéralisme ?

D'accord. Il n'empêche que quand FB s'oppose au projet de nationalisation de La Poste, par exemple, il me semble bien s'inscrire dans une logique de défense d'un état plus fort. De même quand il s'oppose au travail dominical: c'est défendre un modèle de société avec certaines régulations, alors que "le marché" rêve d'une flexibilité totale. Et ce ne sont là que deux exemples récents.

En matière socio-économique, je crois qu'on peut désormais clairement étiqueter FB comme "social-démocrate", "libéral de centre-gauche", "adepte du modèle rhénan" etc. Il me semble très proche des positions d'un Delors, par exemple.

Ce faisant, il prend des risques, politiquement parlant: le risque de se couper définitivement d'un certain électorat UDF qui a tout de même longtemps été sa base électorale, qu'on le veuille ou non, mais sans du tout être certain de récupérer au centre-gauche un électorat qui continue souvent à se méfier de lui.

C'est courageux, je trouve. Or, ce qui me chiffonne, si je te comprends bien, c'est que tu persistes à voir en lui quelqu'un qui ne prend pas suffisamment ses distances avec le modèle ultralibéral.

Si tout le monde, en politique, se remettait en question comme il l'a fait, ça irait déjà un peu mieux, non?

[quote="Chimel"]

P-O a écrit:

D'accord. Il n'empêche que quand FB s'oppose au projet de nationalisation de La Poste, par exemple,

J'ai noté également avec satisfaction bien qu'il s'agisse de s'opposer à une "privatisation" et non à une "nationalisation".

pour vous donner du beaume au coeur
http://referentiel.nouvelobs.com/file/579897.pdf

Et ça !!!

J'en rajoute une couche.
L'Etat va-t-il venir au secours de Wendel (Ernest Antoine Sellières) ? Ce dernier aurait fait de très mauvaises affaires, pour rester gentil.
Caisse d'Epargne, on ne parle plus d'une perte de 600 millions d'euros mais de 751. Le parquet a ouvert une enquête suite à plainte pour abus de confiance. rappelons que pour avoir anticipé sur le scandale dans une série d'articles Mediapart avait fait l'objet d'une vingtaine de mises en examen suscitées par des dirigeants (plus ou moins) désavoués depuis, .

marieD a écrit:

Citation :

demande à Geneviève !!)

Ce MONSIEUR n'a-t-il pas un prénom???
Car a chaque fois que vous dites (par ex) demande a Geneviève, je
saute en l'air! hé hé hé oui car c'est MOA qui m'appelle comme cela!

Eh non, ici, tu t'appelles Marie

En ville, je me prénomme Colette. Ici, quand on parle de Colette, je sais qu'il s'agit de la douce et très charmante Colette Leuvray.

Le miracle de la dichotomie du prénom s'est même poursuivi samedi chez sofi. Quand on appelait Colette, je bronchais à peine. En milieu BDF, je suis Musette, toi tu est Marie et Schtroumph s'appelle Geneviève.

On t'appelle Marie et pas MarieD

Et quand je téléphone à Speeder, si je tombes sur Véro, je ne demande pas Machin-Truc mais Speeder, et ô miracle, elle me le passe

Les Anglais vont-ils se rebiffer les premiers ??

Shoking

Rémy a écrit:

Ah ah:
Money money

lien HS !!!

on remet ça
money money money

Rémy a écrit:

on remet ça
money money money

All right !!!

Le bon temps quoi...

Ca y est,c'est parti.......l'UMP agite le drapeau NAZI

ILS veulent faire peur,installer ce climat afin de mieux faire passer la pillule financière et économique

Quelle honte d'employer de tels arguments

Au risque de te choquer HdB, objectivement, je suis de son avis....

Si les mêmes effets entrainent les mêmes conséquences.....je pense qu'il faut se méfier des effets insidieux que cette crise pourrait produire

On voit déjà une montée des nationalismes un peu partout en Europe(Autriche, Italie etc)

L'augmentation du chômage risque de faire encore davantage monter ces nationalismes

En ces temps, il faut redoubler de vigilance face à ces mouvements

Idem pour moi.

D'ailleurs, même François Bayrou l'a dit l'autre jour sur FRance 4 : crise financière, crise économique, crise sociale, crise politique / démocratique.

Je ne crois pas, pour ma part, que dans l'histoire humaine, les mêmes effets entraînent les mêmes conséquences.

D'abord, ce ne sont pas les mêmes effets: la crise de 29 était purement occidentale, et pas mondiale; elle était de nature différente (crise de production économique entraînant ensuite une crise bancaire alorsqu'aujourd'hui c'est - peut-être - l'inverse); elle a eu des répercussions concrètes assez différentes dans la vie de tous les jours - jusqu'ici, en tout cas.

Même quand les effets sont plus ou moins les mêmes, je pense que les conséquences peuvent être plus ou moins du même ordre, mais fort différentes tout de même.

Ce qui va résulter de tout ça, ce n'est pas l'élection d'un petit chef nazillon en Allemagne ou ailleurs, j'en suis à peu près certain. Ce sera "autre chose"...

Je partage l'analyse de Chimel.

Quant à Lelouche,
quand il aura les compétences analytiques suffisantes
pour ne pas dire
un peu n'importe quoi
et faire pire encore,
ça finira par se savoir.
Mais on en est loin.
Demandez vous pourquoi il n'est jamais au gouvernement...
Ni tête de liste à Paris...

Rémy a écrit:

J'en rajoute une couche.
L'Etat va-t-il venir au secours de Wendel (Ernest Antoine Sellières) ? Ce dernier aurait fait de très mauvaises affaires, pour rester gentil.
Caisse d'Epargne, on ne parle plus d'une perte de 600 millions d'euros mais de 751. Le parquet a ouvert une enquête suite à plainte pour abus de confiance. rappelons que pour avoir anticipé sur le scandale dans une série d'articles Mediapart avait fait l'objet d'une vingtaine de mises en examen suscitées par des dirigeants (plus ou moins) désavoués depuis, .

Son grope a poerdu une fortune, passant de 3,4 milliards à 1,7, en valeur boursière.
Si nous n'avions pas dû mettre la main au portefeuille pour réorganiser la sidérurgie européeen, sous Giscard et barre, les deux wendel seraient SDF.
Alors,

A POIL LE BARON TETARD!!!

Hirmente a écrit:

Rémy a écrit:

J'en rajoute une couche.
L'Etat va-t-il venir au secours de Wendel (Ernest Antoine Sellières) ? Ce dernier aurait fait de très mauvaises affaires, pour rester gentil.
Caisse d'Epargne, on ne parle plus d'une perte de 600 millions d'euros mais de 751. Le parquet a ouvert une enquête suite à plainte pour abus de confiance. rappelons que pour avoir anticipé sur le scandale dans une série d'articles Mediapart avait fait l'objet d'une vingtaine de mises en examen suscitées par des dirigeants (plus ou moins) désavoués depuis, .

Son grope a poerdu une fortune, passant de 3,4 milliards à 1,7, en valeur boursière.
Si nous n'avions pas dû mettre la main au portefeuille pour réorganiser la sidérurgie européeen, sous Giscard et barre, les deux wendel seraient SDF.
Alors,

A POIL LE BARON TETARD!!!

Bien parlé !!!

Chimel a écrit:

Je ne crois pas, pour ma part, que dans l'histoire humaine, les mêmes effets entraînent les mêmes conséquences.

D'abord, ce ne sont pas les mêmes effets: la crise de 29 était purement occidentale, et pas mondiale; elle était de nature différente (crise de production économique entraînant ensuite une crise bancaire alorsqu'aujourd'hui c'est - peut-être - l'inverse); elle a eu des répercussions concrètes assez différentes dans la vie de tous les jours - jusqu'ici, en tout cas.

Même quand les effets sont plus ou moins les mêmes, je pense que les conséquences peuvent être plus ou moins du même ordre, mais fort différentes tout de même.

Ce qui va résulter de tout ça, ce n'est pas l'élection d'un petit chef nazillon en Allemagne ou ailleurs, j'en suis à peu près certain. Ce sera "autre chose"...

Je pense également qu'il ne peut y avoir à nouveau les mêmes saloperies.....

Il faut évidemment être vigilents,mais peut être qu'il sortira de cet ensemble de problèmes des solutions positives !


Il FAUT GARDER ESPOIR ET SURTOUT ETRE
SOLIDAIRES,MONDIALEMENT SOLIDAIRES