Mini-traité en cati-mini

Incroyable ce silence , ici et ailleurs ,sur Lisbonne Vendredi ..
Attendons de voir si FB conserve le même discours qu'avant les élections.

"Contredire un référendum n’est ce pas contester de facto le suffrage universel et donc sa légitimité? " écrit un lecteur de Rue 89 ...

http://rue89.com/2007/10/20/un-traite-refuse-par-le-peuple-francais-mais-signe-en-son-nom

Le silence est surtout révélateur.
On communique surtout en ce moment sur le divorce de Nicolas Sarkozy, je voudrais bien savoir qui ça concerne ?

Tout se passe en catimini comme tu l'annonces très bien en titre de de fil sils-maria.

En fait par le traité qui va être signé le 13 décembre 2007, les 27 pays appartenant à l'Europe s'apprêtent à contourner le "non" de la France et des Pays-Bas.

Mais de là à passer sous silence ou presque ce traité, il y a un goufre.

Je trouve la France très mal partie. Elle est en train d'effectuer un retour en arrière par rapport à la démocratie, aux droits de l'homme ...
Vous pouvez continuer la liste.

ce n'est pas encore gagné ce mini-traité en cati-mini !

il faut laissé juste un peu de temps pour que des hommes comme FB remettent les choses en place, tout comme l'ADN

Mon speeder, tu es un qui redonne confiance

speeder a écrit:

ce n'est pas encore gagné ce mini-traité en cati-mini !

il faut laissé juste un peu de temps pour que des hommes comme FB remettent les choses en place, tout comme l'ADN

Si Bayrounette remet mon ADN en place, eh ben y va pas être déçu du résultat. + =

NS devant le Bureau Politique de l'UMP ce Dimanche pour présenter les résultats du conseil européen de Lisbonne .
http://www.umpguingamp.org/article-13228359.html

Cet évènement est l'occasion de poser 2 questions qui n'en font qu'une :

-Pourquoi le président de soit disant TOUS les français ne fait il pas un compte rendu à TOUS les français ?
-Est-il "constitutionnel" , que le président de TOUS les français soit toujours fourré avec l'UMP ?

Deux très bonnes questions, Maria. Je les poserais volontiers, je vais voir si on peut poser des questions sur le site de l'UMP …

Demain a écrit:

Deux très bonnes questions, Maria. Je les poserais volontiers, je vais voir si on peut poser des questions sur le site de l'UMP …

Voilà déjà un bout de réponse ...

François Bayrou a critiqué la présence dimanche du président Nicolas Sarkozy à une réunion du bureau politique de l'UMP, jugeant que le chef de l'Etat en France devait rester au-dessus des partis.
"C'est une faute contre la fonction", a t il déclaré .

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-32906197@7-37,0.html?xtor=RSS-3208

vaseux, comme d'habitude le Nico!
bref comme je suis Modem, je ne suis pas Française car il ne
parle qu'a l'ump!
je vais faire un test ADN! Tout de suite!

M:king:

Chevènement était particulièrement en verve aujourd'hui à télé-matin :
très en colère contre la façon antidémocratique de faire passer le "traité complexifié " par la fenêtre parlementaire puisqu'il n'a pu passer par la porte du référendum !

"Je voterai ce traité, mais je considère qu'on a laissé en route des choses qui étaient essentielles pour l'avenir, l'idéal européen. Ne me demandez pas d'enthousiasme, je n'en ai pas. » François Bayrou a notamment regretté la disparition des symboles européens : « Pour la mécanique, ça va à peu près, pour l'âme c'est zéro »

Personnellement, pas vraiment besoin de tralala et chichi pompons pour avoir l'âme européenne , c'est plutôt une question de coeur .
En revanche , un grand besoin de "cohérence" et il serait bienvenu que FB explique pourquoi il abandonne toute idée de nouveau référendum comme il l'avait prôné pendant les élections.
Il plane un grand mépris du citoyen sur cette France.
Etre méprisé par le camembert en chef c'est négligeable , mais par FB ?
On peut changer d'avis , il faut juste l'argumenter , les Modems sont trèèèèès tolérants.

Il aurait préféré un référendum, mais comme il n'y en a pas, il votera le traité, sans entousiasme mais il le votera, pour que le projet européen ne s'enlise pas définitivement.

C'est ce qu'il a dit hier sur Europe 1

Il n'a pas changé d'avis, Maria ! S'il avait été Président, il aurait organisé un référendum. Il ne l'est pas …
Mais il reste, encore et toujours, un des européens les plus convaincus de la classe politique. Il ne peut pas ne pas voter ce traité, à mon avis.
Il n'y a ni trahison, ni mépris des électeurs, ni retournement de veste.

Moi-même, en dépit de pas mal de réticences sur le contenu, si on m'avait demandé mon avis, je l'aurais voté. Parce que l'Europe, c'est peut-être la seule grande idée qui nous reste, en France.

Oui, parce que la France, comme grande idée... Ca passe vraiment par
La(petite)porte...

Bon , je suis pas trop d'accord avec cette "non résistance".
J'ai signé l'appel au référendum.
http://referendumeurope2007.free.fr/signataires.php

quelqu'un a t il des documents concernant la réaction des Néerlandais ?

sils_maria a écrit:

Bon , je suis pas trop d'accord avec cette "non résistance".
J'ai signé l'appel au référendum.
http://referendumeurope2007.free.fr/signataires.php

quelqu'un a t il des documents concernant la réaction des Néerlandais ?

Il faudrait demander à notre Belge, il parle le néerlandais.

Citation :

Il plane un grand mépris du citoyen sur cette France.
Etre méprisé par le camembert en chef c'est négligeable , mais par FB ?
On peut changer d'avis , il faut juste l'argumenter , les Modems sont trèèèèès tolérants

OUI c'est ce que je disais hier...mais par contre je ne suis pas
d'accord du tout, ce n'est pas parce que FB va changer d'avis qu'il faut
applaudir des 2 mains!
Cela m'embête sérieux! il faut une résitance forte, car deja que
c'est le kk, si FB s'applatit aussi devant NS alors la c'est la fin..
pas contente! du tout du tout!

M:grrr:

Le souci est que les politiques pour la plupart étaient pour le oui au referendum sur la constitution, excepté Laurent Fabius, Jean-Pierre Chevènement et Jean-Marie Le Pen et j'en oublie évidemment notamment Marie-Georges Buffet.

Aujourd'hui, ils se taisent manifestement.

Or ce qui est grave, c'est ce contournement. Deux pays ont voté contre, et bien, ça ne fait rien, on avance vers un mini-traité et le tour est joué.

C'est faire bien peu de cas du vote des populations. Dans ce cas, pourquoi faire un referendum si pour deux ou trois ans après faire comme si il ne s'était rien passé.

Dans quelle démocratie sommes nous donc ?

L'opinion d'Etienne Chouard qui avait décortiqué le traité constitutionnel en 2005 (et qui est totalement "apolitique" dans cette démarche )

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/286518.FR.php?rss=true

Un sondage du 21 Juin 2007 qui bien sûr, est passé aux oubliettes .
Une majorité de britanniques , français, italiens, allemands et espagnols sont pour un référendum sur le nouveau traité .

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/europe/20070618.OBS2368/traite_simplifie__les_europeenssouhaitent_un_referendum.html

yu as raison sils, je viens de l'entendre sur FI...alors ???


M

Demain a écrit:

Il n'a pas changé d'avis, Maria ! S'il avait été Président, il aurait organisé un référendum. Il ne l'est pas …
Mais il reste, encore et toujours, un des européens les plus convaincus de la classe politique. Il ne peut pas ne pas voter ce traité, à mon avis.
Il n'y a ni trahison, ni mépris des électeurs, ni retournement de veste.

Moi-même, en dépit de pas mal de réticences sur le contenu, si on m'avait demandé mon avis, je l'aurais voté. Parce que l'Europe, c'est peut-être la seule grande idée qui nous reste, en France.

100% d'accord.

flec a écrit:

C'est faire bien peu de cas du vote des populations. Dans ce cas, pourquoi faire un referendum si pour deux ou trois ans après faire comme si il ne s'était rien passé.

Non, puisque la majorité des Européens ont approuvé le traité. La France n'a pas à dicter sa loi à l'Europe entière. D'autant plus que le "non" des Français en 2005 était pour beaucoup un vote-sanction contre le gouvernement et n'avait pas grand chose à voir avec la question posée.

Oui Cara mais que fais tu du "non" ? Je te rejoins quand tu dis que la France ne doit pas dicter sa loi.
Mais que fait-on quand des pays disent non ? On n'en tient pas compte ?

Je le sais aussi bien que toi que ce non était un vote sanction, il reste quand même qu'il existe, et que c'est le contourner que de signer un traité sans repasser par un référendum.

La France a dit non, même si on n'est pas d'accord avec ce non, et j'en fais partie, je pense qu'il doit être pris en compte.

Euh...moi j'ai dit non , parce que Etienne Chouard me semblait avoir des arguments convaincants, notamment sur le fait que ce traité ne donnait toujours pas de pouvoir au peuple.
Si ceux que ça intéressent peuvent jeter un oeil à sa lettre ouverte aux journalistes en 2005 (c'est pas long, les trucs importants sont stabylobossés), je serais ravie de lire leur opinion .

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=2213