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MessageSujet: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 12:25

On s'attendait à ces résultats. Tout le monde le savait, les médias ont bien aidé à enfoncer le MoDem.
Toutefois, il faut noter que le MoDem obtient un score de 7,6% et s'inscrit ainsi comme le troisième parti français. Il fait mieux que le PCF et mieux que le FN.
Il faut également compter avec le fait que le MoDem est un tout nouveau parti.
Les gens n'ont pas tous compris la démarche, et confondaient souvent UDF/MoDem. Bien des électeurs de François Bayrou aux présidentielles n'ont dû s'y retrouver. Il y a donc là une perte sèche. Mais malgré cette perte, le MoDem arrive en 3ème position.
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 12:35

Bien d'accord avec Flec, le Modem est le 3ème parti de France , et il doit se mettre au travail d'urgence , il lui reste (au maximmum) 4ans et 11 mois pour réunir tous ceux qui ne naviguent pas à vue , tous ceux pour qui l'impératif catégorique est celui de l'avenir de la planète bien au delà de l'impératif économique .
Au Modem de se servir de son intelligence mais aussi de sa ruse pour faire entendre raison à nos compatriotes.
L'intégrité n'exclue pas la ruse ...
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 12:37

Absolument sils_maria. Ce n'est pas parce qu'on est malin qu'on est malhonnête. Et 4 ans et 11 mois c'est relativement court en politique.

Il y a les municipales en mars prochain. Il faudra être très présent et avoir un discours clair.
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 12:39

sils_maria a écrit:
Au Modem de se servir de son intelligence mais aussi de sa ruse pour faire entendre raison à nos compatriotes.
L'intégrité n'exclue pas la ruse ...

très juste
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 12:49

flec a écrit:
On s'attendait à ces résultats. Tout le monde le savait, les médias ont bien aidé à enfoncer le MoDem.
Toutefois, il faut noter que le MoDem obtient un score de 7,6% et s'inscrit ainsi comme le troisième parti français. Il fait mieux que le PCF et mieux que le FN.
Il faut également compter avec le fait que le MoDem est un tout nouveau parti.
Les gens n'ont pas tous compris la démarche, et confondaient souvent UDF/MoDem. Bien des électeurs de François Bayrou aux présidentielles n'ont dû s'y retrouver. Il y a donc là une perte sèche. Mais malgré cette perte, le MoDem arrive en 3ème position.

Ce qui prouve qu'avec tous les traitres que l'on a eu, le temps si court pour créer un parti, le Modem a une sacrée force tout de même

maintenant que tout est bien propre, on va pouvoir partir à la bataille pour remettre notre démocratie en place
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 12:56

Oui, mais c'est quand-même un coup très dur. Passer de 18,7 % au 1er tour des présidentielles à 7,6 %, n'avoir plus que 3-4 députés au lieu d'une trentaine, n'avoir plus de groupe à l'Assemblée nationale, avoir perdu ce qui restait de lieutenants lors de la "traversée du désert", voir son discours centriste phagocyté par l'UMP et le PS...
Alors soit il y a eu des erreurs de stratégie politique monumentales ou notre système électoral ne fait pas de place au centre..ce qui n'est pas nouveau et revient peut-être au même. J'avoue être très désarçonné...

confused
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:01

sur Bayrou.fr , un post dit que le score du Modem est meilleur que celui de l'UDF aux législatives précédentes .
Si c'est vrai , alors tous les espoirs sont permis et c'est cette info qu'il faut diffuser.
Quelqu'un aurait les chiffres ?
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:03

speeder a écrit:

maintenant que tout est bien propre, on va pouvoir partir à la bataille pour remettre notre démocratie en place

D'accord avec toi : le ménage, en grande partie, vient d'être fait. Contrairement à l'adage, en politique, ce sont les pires qui s'en vont les premiers. Maintenant, nous sommes à peu près entre nous et il y a eu, réellement, un vote MoDem, malgré toutes les difficultés liées au système et aux "traditions" locales, celles même que Chimel et moi évoquions la semaine dernière sur un autre fil.

Haut les coeurs !
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:06

Pour répondre à Pastel, le suffrage universel au scrutin majoritaire ne favorise pas les petits partis mais favorise le clivage classique gauche/droitre.
Le MoDem est très jeune, moins de deux mois d'existence. Faire un score de 7% et arrivé loin derrière d'accord mais arrivé quand même en 3ème position, c'est bien.

Là où c'est moins bien, c'est que les traites udf vont avoir un groupe parlementaire avec seulement 2% des voix. Révoltant !

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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:06

pastel a écrit:
Oui, mais c'est quand-même un coup très dur. Passer de 18,7 % au 1er tour des présidentielles à 7,6 %, n'avoir plus que 3-4 députés au lieu d'une trentaine, n'avoir plus de groupe à l'Assemblée nationale, avoir perdu ce qui restait de lieutenants lors de la "traversée du désert", voir son discours centriste phagocyté par l'UMP et le PS...
Alors soit il y a eu des erreurs de stratégie politique monumentales ou notre système électoral ne fait pas de place au centre..ce qui n'est pas nouveau et revient peut-être au même. J'avoue être très désarçonné...

confused

bin, l'objectif était clair avant les présidentielles de la part de l'UMP, supprimer les objectifs de François, donc, à ce jour, on peut considérer qu'ils n'ont pas vraiment gagné, même s'ils ont tout fait pour !!!

Vol des idées, vol des parlementaires, vol des citoyens

nous sommes le 3 ème parti en moins d'un mois de bataille, il est clair que nous n'avons pas vraiment de représentation dans l'émicycle, mais,
rappelles toi 2002, le FN était au second tour en 2002 sans aucun membre député, donc, il ne faut pas lacher prise!

la bataille est perdue, mais la guerre à la démocratie continue
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:20

flec a écrit:

Toutefois, il faut noter que le MoDem obtient un score de 7,6% et s'inscrit ainsi comme le troisième parti français. Il fait mieux que le PCF et mieux que le FN.
Tu fais très bien de rappeler cela, Flec. En se braquant uniquement sur le nombre d'élus, on a tendance à l'oublier. Même nous.

Autre indication: chez nous, en Belgique, dans un système à la proportionnelle, le parti centriste plus ou moins frère de l'UDF/MoDem fait un peu plus de 15% des voix, avec derrière lui une longue tradition d'implantation locale. En gros, on a "UMP belge" et PS chacun à 30%, "UDF belge" 15%, Verts 12%, le reste pour l'extrême-droite et divers.

Cela donne une idée, je pense, du potentiel réel pour un parti centriste, même avec un mode de scrutin plus favorable: de 15 à 20% de l'électorat, car il y aura longtemps encore un grand parti socialiste et un grand parti libéral dans nos sociétés.

De ce point de vue-là, pour un coup d'essai un peu improvisé, le MoDem a déjà fait la moitié du chemin ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:26

[quote="Chimel En gros, on a "UMP belge" et PS chacun à 30%, "UDF belge" 15%, Verts 12%, le reste pour l'extrême-droite et divers.

Cela donne une idée, je pense, du potentiel réel pour un parti centriste, même avec un mode de scrutin plus favorable: de 15 à 20% de l'électorat, car il y aura longtemps encore un grand parti socialiste et un grand parti libéral dans nos sociétés.

[/quote]

l'UMP (je ne parle pas du MR belge) - pas si "libéral" que ça. Note que pour moi libéral c'est positif, malgré toutes les tirades anti-libérales...

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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:32

flec a écrit:
Pour répondre à Pastel, le suffrage universel au scrutin majoritaire ne favorise pas les petits partis mais favorise le clivage classique gauche/droitre.
Le MoDem est très jeune, moins de deux mois d'existence. Faire un score de 7% et arrivé loin derrière d'accord mais arrivé quand même en 3ème position, c'est bien.

Là où c'est moins bien, c'est que les traites udf vont avoir un groupe parlementaire avec seulement 2% des voix. Révoltant !

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Voilà l'artcle du Monde sur les traîtres

LE MONDE | 11.06.07 | 11h06
"Ceux qui seraient tentés de lui reprocher d'avoir laissé François Bayrou en plan après l'élection présidentielle pour se ranger sous la protection de l'UMP, Maurice Leroy oppose se résultat sans appel : la plupart des députés sortants de l'UDF qui ont fait ce choix sont en mesure de retrouver leur siège.
Plusieurs, même, ont été réélus dès le premier tour : c'est le cas d'Hervé Morin, ministre de la défense, qui franchit de justesse la barre des 50 % dans l'Eure, mais aussi de Christian Blanc (Yvelines), de François Sauvadet (Côte-d'Or), de Charles de Courson (Marne), de Rudy Salles (Alpes-Maritimes), de Francis Hillmeyer (Haut-Rhin) et de Philippe Vigier (Eure-et-Loir).
Carton plein, donc, pour les vingt-deux candidats de l'ex-UDF qui ont rejoint l'UMP au lendemain de l'élection présidentielle. Même s'il n'a recueilli, au plan national, que 2 % des voix, leur mouvement, le Nouveau Centre, sera sans doute en mesure de constituer un groupe parlementaire. Si l'on met de côté les députés sortants, les autres candidats du Nouveau Centre recueillent, à quelques exceptions près, des scores peu significatifs : nombre d'entre eux ne dépassent même pas 1 % des suffrages.
Sous réserve d'inventaire – des candidats ont pu se rattacher administrativement à l'association de financement Parti social libéral européen sous laquelle s'est déclaré le Nouveau Centre –, moins de cinquante candidats ont franchi le seuil de 1 %. Si c'est le cas, le Nouveau Centre ne pourra pas bénéficier de la première fraction de l'aide publique aux partis dans les cinq ans à venir et devrait s'appuyer uniquement sur la part versée au prorata du nombre de parlementaires.
En dépit de la réussite apparente que constitue le retour groupé au Palais-Bourbon des députés qui ont choisi de ne pas suivre M. Bayrou, la question de leur marge d'autonomie se pose. Faute d'assise réelle, ils risquent de se voir transformés en simples supplétifs de la majorité présidentielle, qui n'en aura pas vraiment besoin tant sa domination dans l'Hémicycle sera confortable.
Le Nouveau Centre pourrait devenir un groupe parlementaire sans parti, noyé dans la majorité. Tous les ingrédients sont réunis pour que son rôle dans la législature à venir se limite à jouer les utilités.
Patrick Roger"

Finalement, ils n'auront pas l'aide de l'État pour leur "parti" et ils ne seront jamais que des ombres inutiles. Payés pour mettre leurs fesses à l'Assemblée, c'est tout.
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:39

sils_maria a écrit:
sur Bayrou.fr , un post dit que le score du Modem est meilleur que celui de l'UDF aux législatives précédentes .
Si c'est vrai , alors tous les espoirs sont permis et c'est cette info qu'il faut diffuser.
Quelqu'un aurait les chiffres ?

En 2002, l'UDF avait présenté 217 candidats, obtenant 29 députés, avec 4,85 % des voix au premier tour.

Source "Le Monde"
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:43

Excellente la conclusion de cet article du Monde à propos du Parti des ralliés :

Citation :
En dépit de la réussite apparente que constitue le retour groupé au Palais-Bourbon des députés qui ont choisi de ne pas suivre M. Bayrou, la question de leur marge d'autonomie se pose. Faute d'assise réelle, ils risquent de se voir transformés en simples supplétifs de la majorité présidentielle, qui n'en aura pas vraiment besoin tant sa domination dans l'Hémicycle sera confortable.
Le Nouveau Centre pourrait devenir un groupe parlementaire sans parti, noyé dans la majorité. Tous les ingrédients sont réunis pour que son rôle dans la législature à venir se limite à jouer les utilités.
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 13:56

pastel a écrit:
l'UMP (je ne parle pas du MR belge) - pas si "libéral" que ça. Note que pour moi libéral c'est positif, malgré toutes les tirades anti-libérales...

:bounce:
Bien sûr, Pastel, bien sûr, j'ai simplifié pour les besoins du raisonnement - d'où d'ailleurs mes guillemets pour dire "l'UMP belge".
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeLun 11 Juin 2007 - 18:25

Merci Musette pour cet article!

Cà c'est une vraie victoire, le fait qu'ils n'atteignent pas le seuil de 50 députés à plus de 1%! Je vais finir par penser que la loi de financement des partis n'est pas si mal faite!!


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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 10:31

Nous n'avons peut-être que peu ou pas de députés à l'AN....du au scrutin, à la stratégie de FB de ne pas faire alliance (donc sans l'aide d'aucun parti)

Mais nous avons un potentiel d'électeurs.....à hauteur de 18% environ qui croit en FB.

Elle est pas belle la vie ?
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 13:34

Au delà de tout çà , avez vous pensé à tous les candidats Modem en-dessous de 5% et dont les frais de campagne ne seront pas remboursés ?????? Au premier abord il y en a quelques-uns !! cela va poser un problème financier c'est sûr.....
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 18:10

Lu dans Marianne aujourd'hui: le financement du MoDem est assuré pour les cinq ans qui viennent, au vu des comptes qui sont déjà fait apparemment. C'est un aspect du problème que nous ressentons moins, mais qui est comme certains ici l'ont dit: le nerf de la guerre.Repousser la désespérance Icon_sunny

Je renouvelle à ce propos mes condoléances au Parti Sans Les ElecteursRepousser la désespérance Icon_twisted

(c'est de Sofi, pas de moi...Repousser la désespérance Icon_king )
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 18:23

M'en fous du Psle pfffffff

Pour le MoDem, financement plus important que n'avait l'ex-UDF.... ne serait-ce que parce que nous sommes plus nombreux (adhérents doublon parfois) Very Happy
Et les élections législatives c'est à partir de 12,5% des votants, de mémoire, l'Etat verse 1 Euro et quelques centimes par voix (que quelqu'un confirme ou infirme, merci)
De toute façon le MoDem est plus fort financièrement que l'UDF, pour l'instant. Il va falloir un Congrès pour mettre tout à plat, y compris la stratégie d'actions pour etre un contre-pouvoir et y compris le nom définitif du Mouvement. (udf devrait disparaitre rien que pour clouer le bec de nos adversaires et surtout les journalistes qui disent que l'UDF-MoDem est tjrs de droite, marre à la fin) grrrrr
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 18:27

1.66 euros ! ( ç'est plus prés de 2 que de 1 ! ! ! ) par voix et dans les 44000 euros par an et par députés ! pendant 5 ans , nous on a pas trop de députés, mais on a 7.6 % des voix ! Razz
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 18:32

2 Millions d'électeurs et 2 députés ça fait 3 400 000 euros ! Pas négligeable ! lol!
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 18:35

j'ai vu sur le site de Bayrou qu'il allait quand même manquer entre 1.5 et 2 millions d'euros !Sad
va falloir augmenter les adhésions et trouver des systèmes annexes de financement ! ! ! !
pourquoi pas une grande fête démocrate et unitaire comme la fête de l'huma ? et ceci dans plusieurs régions, PACA, Bordeaux, Alsace, Bretagne ......Razz

on y inviterai le Président de TOUS les Français, puisqu'il est le Président de Tous les Français ( il le répète à longueur de Télés ), il serait chargé de fournir la ..VODKA !!! geek geek geek
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitimeMar 12 Juin 2007 - 18:35

flec a écrit:
2 Millions d'électeurs et 2 députés ça fait 3 400 000 euros ! Pas négligeable ! lol!
Je n'ose même pas calculer la somme que va récolter la machine à broyer (UMP) qui sera donc par ce biais (plus le pouvoir) encore plus "broyeuse" que jamais!...Repousser la désespérance 544587
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MessageSujet: Re: Repousser la désespérance   Repousser la désespérance Icon_minitime

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