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 La pauvreté reculerait, paraît-il....

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paulo
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MessageSujet: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Ven 26 Nov 2010 - 13:21

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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Ven 26 Nov 2010 - 22:03

c'est beau a mondialisation hein
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verseau
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Ven 26 Nov 2010 - 22:28

En France, le nombre de "pauvres" ne cesse d'augmenter mais on n'arrive pas à avoir des chiffres exacts !
Les "gens d'en haut", politiciens compris ne s'entendent pas sur les mots (quels maux !) et disent "ménages modestes"; le mot pauvre leur écorcherait la bouche pfffffff

Pour ma part, appelons un chat , un chat.

Un pauvre est un pauvre. On est pauvre dès l'instant où on ne peut plus se loger et se nourrir avec un salaire issu d'un travail honnête.
Et aujourd'hui, c'est le cas hélas de plus en plus de jeunes (même jeune couple) gagnant juste un peu moins que le SMIC et avec des CDD successifs.
C'est le cas aussi de ces femmes seules avec enfant qui acceptent de travailler dans les conditions terribles de précarité....etc.

Cela se passe en France, chez nous ! Il est bien loin le rêve de l'ascenseur social Sad Sad

Alors Paulo, j'imagine quelle pauvreté dans les pays en voie de développement qui n'arrivent pas à nourrir leurs populations !

Shocked
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zingareve
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Ven 26 Nov 2010 - 23:54

Cette triste réalité est apparue au début des années 80 !!! beaucoup parmi nous semblent ne le découvrir que depuis l'avènement de président !
Le beau projet humaniste de l'UE n'a été qu'un coup de poker des décideurs politiques adhérents du Siècle et autres ordres spirituels purement élitistes; malgré les analyses projectives de certains économistes qui prévoyaient un risque en cas d'endettement d'un des pays de l'UE et qu'on l'on a remisés au placard (ainsi que l'article du daily telegraph l'indique), ces purs spéculateurs ont plongé de plus dans la mondialisation, pour tirer des profits de court-terme , en endettant les citoyens comme jamais !

Ces gens ont parié, joué, profité et ce sont ceux-là mêmes, de gauche et droite confondue qui jouissent du bouclier fiscal et bientôt de la suppression de l'ISF !

Décidément, je crois bien que je vais m'abstenir de voter, comme je le fîîîs à cette époque, tant ces personnages me dégoûtèrassèrent ! (l'ai je bien pondu ce subjonctif aussi imparfait que toute cette troupe ?? geek )

Et comme dirait l'autre, on dit toujours "pauvre con" et jamais l'inverse "riche con" !

What a Face What a Face
(entendu chez Taddéi, j'aime bien cette remarque)
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paulo
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 9:13

C'est vrai que le mot "pauvreté" est à prendre avec des pincettes !! Dans beaucoup d'endroits , y compris en France, c'est la misère qui gagne du terrain. Le problème aujourd'hui c'est que le mot "pauvre" est systématiquement ramené à un revenu financier minimum. Or certains n'ont pas comme le dit Verseau le minimum qui donne , je crois, la dignité . Se nourrir, se soigner ,se loger, avoir accès à la "connaissance", sont les minimums indispensables à la vie humaine . Alors sont-ils "modernes" ces pays qui n'arrivent même plus à garantir ces minimums à TOUTE LEUR POPULATION ? J'ai toujours eu une forte réticence avec ce mot "moderne" , parce que je n'ai jamais bien compris ce que cela voulait dire ou du moins ce que cela impliquait ... je crois que beaucoup de personnes confondent modernisme et technologie. En résumé un pays qui n'arrive pas à subvenir aux besoins vitaux de tout un peuple est ARCHAIQUE , et n'a rien à envier aux peuples "antiques" .
On peut raconter ce que l'on veut mais la bêtise humaine traverse les âges , elle prend d'autres formes , mais le fond reste le même. ON NE FAIT PAS LE BONHEUR des peuples simplement parce qu'on le veut ou qu'on le désire , on ne fait pas le bonheur des peuples parce qu'on pense qu'il suffit d'inonder le quotidien de produits superflus et inutiles .
On fait le bonheur d'un peuple quand on "l'aime" , quand on veut qu'il grandisse , qu'il soit acteur de la vie , qu'il se responsabilise, qu'il agisse , en somme qu'il soit VRAIMENT adulte et tout le reste suivrait , or ce supposé modernisme a infantilisé les peuples , comme s'il suffisait de donner la becquée .... c'est d'un aveuglement désespérant !! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Siwash
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 11:32

Moi, Zinga, je ne suis pas trop d'accord avec le terme "projet humaniste de l'UE".
Si j'ai toujours voté non à l'Europe et non à l'Euro c'est parce que je savais que tout ceci n'était pas fait dans l'objectif d'améliorer la condition des ressortissants, de quelque pays que ce soit.
J'avais compris que ce "beau" projet" était fait par et pour ceux de la France d'en haut et laisserait au bord du chemin ceux de la "France d'en bas".
Le changement notoire est simplement que ceux restés au bord du chemin sont maintenant dans le caniveau.
Pour ceux de la France d'en haut, pas besoin de sortir de l'ENA pour comprendre que la belle et grande Europe leur facilite grandement transferts de capitaux et délocalisations.
Je ne suis pas le seul à avoir compris ça. Beaucoup d'autres refusaient cette Europe-là.
Les évènements nous donnent raison de façon de plus en plus flagrante.
D'ailleurs, qui a vraiment voté pour l'Europe ?
On nous l'a imposé aux forceps, n'est ce pas ?
Par décrets, ordonnances ou tout ce que l'on veut, j'en sais rien.
Mais les français n'ont pas voté.
Zéro démocratie.
Rien que pour ça ceux qui nous l'ont imposée devraient être jugés pour haute trahison.
Goudronnés, plumés, guillotinés et atomisés !
grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr
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Siwash
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 11:41

J'ajoute :
Que la pauvreté est un fait engendré par une politique voulue, organisée et planifiée.
Rendre les gens dépendants c'est les rendre obéissants.
Restaus du cœur, banque alimentaire, soupe populaire, etc.
J'en passe et des meilleurs...
C'est pain béni pour une dictature qui veux tenir les masses.
Bien géré tout ça : on les rend pauvre et...parce qu'on est une nation moderne et humaniste on les aide juste assez pour éviter qu'ils ne crèvent (et encore !).
Parce que s'ils se mettent à crever, il risque de se passer ce qu'il s'est passé en 1789.
Quand il n'y a même plus de pain pour manger (seulement des brioches) le peuple n'a plus rien à perdre, il monte aux barricades.
Et ça leur pend au nez...
Ils parviennent encore à maintenir un fragile équilibre mais ils marchent sur le fil du rasoir...


Pour la première fois de ma vie, j'ai fait plus de courses hier pour la banque alimentaire que pour moi !
Tout en pestant contre cette honte française !!!
C'est inimaginable, odieux et vil : tout ça existe encore en 2010 !
Coluche se retourne probablement dans sa tombe.
"Sans lui ça n'existerait pas. Avec lui ça n'existerait plus" !
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zingareve
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 12:52

Le "beau projet humaniste de l'UE " est la formule de ces décideurs pour nous faire avaler la pilule
J'ai ausi comme toi voté NON au traité mais je me suis laissée piégée pour le oui à Maastricht en 92 ! Pour ce référendum, mon boss (non français) m'avait dit que c'était notre seule chance de s'en sortir face à l'émergence de la mondialisation et l'économie de marché ! Vu qu'il était analyste économique et financier, j'ai accordé du crédit à son propos ! cyclops

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Siwash
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 13:29

Oui, d'une façon ou d'une autre on s'est tous fait avoir.
Ils nous en font payer le prix maintenant...
Je pense même que les plus convaincus du oui, ceux qui y voyaient une chance comme ton boss se sont fait piéger aussi.
Ils n'ont pas vu et ils ne pouvaient pas voir ce qui se tramait en coulisse entre politiques et quelques décideurs de multinationales.
Tout le monde s'est bien fait avoir sauf... quelques uns.
Si une révolution à 360° comme le comprend cette cruche de Lagarde n'est pas souhaitable, un virage à 180 m'irait très bien...
COIN !
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verseau
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 13:53

La mondialisation est responsable, c'est vrai mais pas que !

Ces pays n'ont pas diversifié leur agriculture, beaucoup de pays sont exportateurs de matière première et sont donc à la merci d'une fluctuation du "marché" international et des .... spéculateurs de tous poils! (on en revient toujours au fric)

C'est aussi le cas en France : un agriculteur qui ne diversifie pas court à la ruine car il est trop assujetti au cours du marché de la viande de porc ou de lait ou des céréales ou d'autres productions...

Il faut voir les chiffres qui font peur : 1 agriculteur se suicide par jour, soit 400 par an !

Pourquoi un producteur de lait bio arrive à s'en sortir ? parce que sa production est vendue à un prix légèrement supérieur à son prix de revient. Pourtant les cahiers des charges bio sont très restrictifs en la matière. On doit nourrir le bétail avec les produits de SA terre, donc sans pesticides ni herbicides, sans tourteaux de soja très bon marché, ne pas les piquer aux antibiotiques ..etc.

Cette base de l'économie a été piétinée par les syndicats agricoles jusqu'à il y a peu, ce sont ces syndicats qui sont responsables de la pauvreté de certains agriculteurs en prônant les primes de Bruxelles, les achats de matériels à crédit et surtout la monoculture.
Et bien sûr, on a exporté cette méthode suicidaire aux pays en voie de développement. Evil or Very Mad

Ce sont les anciens qui avaient raison: les fermes autrefois étaient autonomes, produisaient les céréales qui nourrissaient les bêtes qui ensuite elles-mêmes faisaient vivre les fermiers avec leurs produits. Seuls les excédents étaient vendus !
Mais hélas Monsanto est passé par là et on ne peut plus garder les graines puisque les hybrides doivent se racheter chaque année d'où pauvreté accrue des producteurs !
Ceci est donc valable sur toute la planète !
Il faut se battre toujours contre le monopole des multinationales de tous genres et surtout contre le système du fric car c'est cela qui fait ou défait le monde économique sur lequel nos sociétés ont voulu se baser.
Ce qui me fait me révolter c'est que l'on sait ce qui ne fonctionne pas chez nous et on l'applique dans ces pays déjà pauvres !

Tout est à abolir mais tout est à reconstruire. C'est une question de volonté et de bon sens pour chacun de nous !
cheers
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Siwash
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 15:07

très juste Verseau.
La mondialisation en elle-même n'est pas responsable de tout ça.
Ce sont ceux qui l'utilisent pour se gaver qui le sont.
La construction de "l'Europe" n'en était qu'un levier. Les syndicats aux ordres en sont un autre.
Les économistes savent parfaitement comment fonctionnent ces "effets de levier".
Et tant pis pour ceux qui sont écrasés sous cet effet.
Voilà où on en est...
grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr
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exilee
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MessageSujet: Re: La pauvreté reculerait, paraît-il....   Sam 27 Nov 2010 - 21:22

Oui,Verseau,des producteurs bio s'en sortent ,mais avec des horaires de travail dementiels....Du moins dans le cas que je connais...
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