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 Haïti

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Musette #
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MessageSujet: Haïti   Jeu 14 Jan 2010 - 16:10

Je pense que ça mérite un fil

Je vous mets une interview sur la reconstruction possible en Haïti, les matériaux, ect... Trouvé sur Le Monde

ICI
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marieD
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MessageSujet: Re: Haïti   Jeu 14 Jan 2010 - 21:17

OUI Mumuse j'ai lu le même...
j'en laisse un autre aussi interessant :

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/01/14/haiti-attend-l-aide-internationale-et-compte-ses-morts_1291820_3222.html#ens_id=1290927&xtor=AL-32280151

Sarko veut une conférence internationale, je pense que les
Haîtiens, ont, pour le moment, besoin d'autre chose.
Quand tout rentrera (quand?) dans l'ordre..peut être.
Qui écoute le samedi a 13 h 30 MR X, sur FI, il parle souvent des
problèmes (hic) de pays comme Haïti...terrrible!
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P-O
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MessageSujet: Re: Haïti   Jeu 14 Jan 2010 - 23:19

un pays qui multiplie tous les catastrophes possibles y

cataclysme le pire possible dans un pays où
en temps normal les besoins
élémentaires ne sont pas assurés à des êtres humains

ce qui m'insupporte, c'est le décalage entre notre société
de consommation d'un côté
et des centaines de milliers ou des millions de gens qui sont plus bas
que terre

on va en parler pendant quelques jours et puis on passera à autre chose

pauvre monde
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Rémy
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MessageSujet: Re: Haïti   Jeu 14 Jan 2010 - 23:44

FB a annoncé une souscription du modem dans ses voeux à la presse. Je suppose qu'on en saura plus dans les jours prochains...
Je te rejoins PO, plus on parle des mêmes choses et plus on en parle, rien qui change jamais.
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andre777
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 1:38

En tant que voisin et étant exposé aux mêmes risques, je suis de près ce qui se passe. La secousse fût très forte et s'est ressentie jusqu'à Saint Domingue et tout le long de la cote Caraïbes, à 400km de l'épicentre. Pour ma part je n'ai rien senti, des voisins disent qu'ils l'ont senti, je n'y crois pas trop parce que l'on est encore 50km plus loin à l'intérieur des terres. C'est une grosse secousse certes, mais si les dégâts sont aussi importants, c'est aussi que sur cette île volcanique, avec risque sismiques permanents, il n'y a aucune règle de construction antisismique qui soit imposée et respectée. Il en est de même pour les cyclones qui viennent nous visiter environ tous les cinq ans, les gens continuent à construire dans les zones inondables et à risques des édifices non appropriés, qui s'écroulent au premier coup de vent. L'aide internationale va arriver, aidant ces populations totalement démunies et va permettre de réparer une partie du pays et même redonner pour quelque temps un peu de richesse. Qu'en sera t-il dans deux ans? Haïti oublié et replongé dans ses travers en train de reconstruire avec les moyens du bord des bâtiments qui les tueront à la prochaine secousse. Haïti c'est 9 millions d'habitants, soit une poussière par rapport à la population mondiale, si l'on veut sortir un tel pays de la misère et éviter que de tels drames se reproduisent, ce n'est pas en le mettant sous perfusion un an ou deux et en le renvoyant à sa misère. C'est d'une assistance continue dans tous les domaines dont à besoin ce pays comme la plupart des pays africains, jusqu'à ce qu'il atteigne un niveau de développement comparable à celui de ses voisins et qu'il ait acquis une autonomie lui permettant de s'assurer tout seul. Je sais, il pleut toujours sur les plus mouillés, mais c'est d'autant plus grave quand ils n'ont pas les moyens ou ne savent pas se protéger de la pluie. Donnons leur les moyens une fois pour toute, ils ne demanderont plus notre assistance car les conséquences de ces cataclysmes naturels seront beaucoup moins graves et qu'ils auront les moyens de se relever tout seuls.
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Enomiss
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 2:36

N'oublions pas que la politique n'est pas la moindre des secousses que subit ce pays depuis 150 ans.... en plus de toutes les catastrophes naturelles dont il est victime.
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marieD
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 2:49

Exact Eno..et les amerloks n'ont pas eu un beau role dans leurs
déboires politiques.
Pour l'instant aidons les à sortir le nez de l'horreur et aprés on discute.
La seule chose urgente : aidons les.
Quand on se noie, on préfère que le voisin nous sorte de l'eau
sans réfléchir si l'eau est fraiche ou trop chaude ? non ?
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Enomiss
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 3:03

marieD a écrit:
Exact Eno..et les amerloks n'ont pas eu un beau role dans leurs
déboires politiques.
Pour l'instant aidons les à sortir le nez de l'horreur et aprés on discute.
La seule chose urgente : aidons les.
Quand on se noie, on préfère que le voisin nous sorte de l'eau
sans réfléchir si l'eau est fraiche ou trop chaude ? non ?

Bien sûr !
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Musette #
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 3:46

@ Dédé
"C'est d'une assistance continue dans tous les domaines dont à besoin ce
pays comme la plupart des pays africains, jusqu'à ce qu'il atteigne un
niveau de développement comparable à celui de ses voisins et qu'il ait
acquis une autonomie lui permettant de s'assurer tout seul."

C'est exactement ça

---

@ Marie et Éno :

L'un n'empêche pas l'autre. Il faut d'abord sortir le noyé de l'eau et ensuite lui apprendre à nager. Si tu ne lui apprends jamais à nager, il sera toujours tributaire de tes sauvetages
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Enomiss
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 4:38

Musette # a écrit:
@ Dédé
"C'est d'une assistance continue dans tous les domaines dont à besoin ce
pays comme la plupart des pays africains, jusqu'à ce qu'il atteigne un
niveau de développement comparable à celui de ses voisins et qu'il ait
acquis une autonomie lui permettant de s'assurer tout seul."

C'est exactement ça

---

@ Marie et Éno :

L'un n'empêche pas l'autre. Il faut d'abord sortir le noyé de l'eau et ensuite lui apprendre à nager. Si tu ne lui apprends jamais à nager, il sera toujours tributaire de tes sauvetages

Mais oui. I love you
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marieD
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 15:38

ma Mumuse..je ne l'ai pas écrit car se sont des idées qui font
parties de moi..donc c'est acquis!
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P-O
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 22:15

Andre777

on partage exactement le même point de vue

si seulement Haïti, du pire pouvait passer à un Modèle
de Développement ...
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Rémy
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 22:23

Entendu hier matin, en 1804 napoléon qui n'était pas encore empereur a réclamé 10 millions de francs or en guise de dédommagement. Charles X aurait remis ça, une véritable saignée financière. Les allemands auraient fait donner les canonnières également de temps à autre pour des broutilles diplomatiques.
Comme quoi..
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Sofi
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 22:44

P-O a écrit:
Andre777

on partage exactement le même point de vue

si seulement Haïti, du pire pouvait passer à un Modèle
de Développement ...

Je suis aussi d'accord avec DD, et aussi avec toi, P-O. je pense même pire, j'ose à peine le dire ...

Et si un nouveau pays naissait ENFIN sur les débris de celui-ci ????

_________________
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zingareve
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 23:51

marieD a écrit:
Exact Eno..et les amerloks n'ont pas eu un beau role dans leurs
déboires politiques.

Les français ne sont pas en reste non plus !
Pour ce qui est d'un espoir d'amélioration, voire de résurrection pour ce pays, je n'y crois pas un instant ! ça va trop vite, on leur fourgue notre modèle occidental comme unique raison d'exister ! y a qu'à voir ces jeunes munis de coupe-coupe n'avoir qu'une seule envie de piller en "tuant" leurs frères de misère pour s'emparer de consommables absolument inutiles dans le cas présent ! cette population est jeune, inculturée et gavée au mac Do coca-cola, alors quelles belles proies pour les exploiteurs sur un court terme ! un vrai laboratoire "in vivo" pour les investisseurs...
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exilee
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MessageSujet: Re: Haïti   Ven 15 Jan 2010 - 23:55

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andre777
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MessageSujet: Re: Haïti   Sam 16 Jan 2010 - 5:47

Oui Exilée, terrifiant et il n'y a là qu'un résumé, la réalité est bien pire. J'ai commenté son billet avec un parallèle avec la Rép. Dominicaine et fait référence à mon billet qui était sur mon blog.
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P-O
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MessageSujet: Re: Haïti   Sam 16 Jan 2010 - 16:20

oui Exilee, merci
j'ai lu aussi l'histoire d'Haïti dans un autre article

comme Sofi, DD, j'en viens à rêver d'une reconstruction et d'un développement idéal
comme cela a été dit par un architecte, tous les Haïtiens qui ont une qualification et ont pu partir, ont quitté leur pays

et si avec eux, on refaisait un Haïti modèle, avec des infrastructures au top, des écoles, des hôpitaux modernes,
des bâtiments aux normes anti-cycloniques et anti-sismiques ...

mais comme Zinga, je n'y crois pas beaucoup, cela relève malheureusement du rêve,

pourtant, nous tous, ce genre de rêve est bien contenu dans nos motivations qui nous ont amené au Modem ou dans des associations, je pense à Francomtoise par exemple ...

sommes-nous si peu nombreux à vouloir un monde idéal ?
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P-O
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MessageSujet: Re: Haïti   Sam 16 Jan 2010 - 16:40

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MessageSujet: Re: Haïti   Sam 16 Jan 2010 - 17:09

d'une manière général, je suis sidéré par la non prévention des risques majeurs en général ou plutôt une prévention qui dépend de 2 facteurs :
- des moyens du pays
- de la volonté politique

exemple :
les tsunamis - risque très bien géré dans le Pacifique par les Américains à Hawaï, inexistant en 2004 dans l'Océan Indien, faute de moyens ...
aujourd'hui un système a été mis en place après ... 200 000 morts

dans les pays européens, où on a des moyens, les risques sont-ils bien gérés ?
je ne suis pas sûr.
par exemple Grèce-Turquie, Portugal continental, Italie du centre et du sud
et dans une moindre mesure
la Côte d'Azur, la Guadeloupe et la Martinique, sont hyper à risques ....

Lisbonne, en 1755, a eu un des plus gros séismes de l'histoire suivi d'un tsunami
on n'avait pas de moyens de mesure à l'époque, mais a posteriori, d'après les récits de destructions rapportés par les historiens, on peut estimer qu'il était du même ordre que celui d'Indonésie il y a 5 ans ...

aujourd'hui
est-ce que les normes parasismiques sont respectées ? je ne sais pas ...

ce qui est sûr par contre, c'est que si les plans de protection civile existent,
(j'ai lu par exemple dans la presse celui concernant l'archipel de Madère)
les Portugais que je connais ne semblent pas franchement sensibilisés au risque ...

et ça me fait peur ...
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MessageSujet: Re: Haïti   Sam 16 Jan 2010 - 20:58

Tout à fait OK avec toi P-O

Les Portugais continentaux : de Porto à Lisbonne (là où vivent ceux que je connais) ne sont pas du tout sensibilisés aux mesures de prévention contre les risques de séisme ou de tsunami !

Faut dire que dans le sud de la France, il y a aussi risque sismique mais lorsque j'y habitais, la protection civile ne donnait pas de cours aux enfants dans les écoles pour se protéger en cas de tremblements de terre comme cela se fait au Japon !

Si un séisme avait lieu sur la Côte d'Azur, avec tous les immeubles et maisons non antisismiques cela ne serait pas moins pire qu'à Haïti pour le nombre de victimes et destructions !
Au point de vue secours, cela serait plus rapide car l'intérieur du pays peut porter secours, ce qui n'existe pas à Haïti puisqu'ils sont partout très pauvres et sans aucun moyens!

Pour ce qui est de rêver d'un monde idéal, P-O, je suppose que beaucoup y pensent mais peu y croient.
Et si tu n'y crois pas tu ne fais rien et tu deviens "blasé" voire "mouton".
Au MoDem, je suis sûre qu'il y a très peu de moutons !


Dernière édition par verseau le Dim 17 Jan 2010 - 3:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Haïti   Dim 17 Jan 2010 - 2:42

Quelle cata..mais comme je ne suis pas blasée je veux bien
croire à la bonne volonté des Etres Humains :

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2010/01/16/l-aide-internationale-se-deploie-dans-un-climat-tendue-en-haiti_1292800_3222.html#ens_id=1290927&xtor=AL-32280151

Et puis il ne faudrait pas avoir peur..car nous sommes TOUS mortels, et
d'une seconde à l'autre tout peut arriver. Courage.
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MessageSujet: Re: Haïti   Dim 17 Jan 2010 - 2:59

P-O a écrit:
d'une manière général, je suis sidéré par la non prévention des risques majeurs en général ou plutôt une prévention qui dépend de 2 facteurs :
- des moyens du pays
- de la volonté politique

Ben moi aussi je le suis.

Tant de cyclones qui passent tous les ans sur les Caraïbes, désastres humains énormes pour un même cyclone dans une zone géographique restreinte (Haïti, Yucatan, etc), et deux ou trois morts à Cuba ...

Et ce n'est pas de la propagande castriste, loin de là, mais de la prévention civique. J'ai vu de mes yeux les casemates, les tunnels, les bunkers enterrés remplis de groupes électrogènes, de frigos, de couvertures, de médicaments prévus par Cuba en cas de catastrophe naturelle. Chaque citoyen sait quoi faire, où aller, il a sa feuille de route.

On voit le résultat en chiffres. Des milliers de morts pour le même cyclone en Haïti, et deux pékins à Cuba. Qu'on m'explique.

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MessageSujet: Re: Haïti   Dim 17 Jan 2010 - 3:47

Question de discipline des populations après qu'elles aient été averties et éduquées pour se protéger en cas de catastrophe naturelle.
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MessageSujet: Re: Haïti   Dim 17 Jan 2010 - 11:53

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