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 L'Europe et la crise

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exilee
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 3 Mai 2011 - 7:31

http://www.tendencias21.net/geopolitica/Declaration-de-l-Ile-de-San-Simon_a2.html
Qu'en pensez-vous?Je viens de trouver cela....
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verseau
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 3 Mai 2011 - 23:07

Des clubs "géopolitiques" il y en a eu des centaines dans nos pays européens.... quel a été leur pouvoir pour changer la politique suivie par les gouvernements successifs ? Je me le demande.... scratch

La PRIORITE serait d'exiger de nos politiciens une vraie indépendance énergétique de notre pays, avant tout.
Tant que nous dépendrons du pétrole, toutes les énergies augmenteront sans arrêt: l'électricité pour se chauffer, le gaz pour cuisiner, l'essence pour se déplacer.... et que deviendront les personnes à petit revenu, même au SMIC ?

Quand je pense qu'ici au Portugal je paie l'électricité (EDP équivalent d'EDF) au même prix qu'en France, et que le Portugal n'a AUCUNE centrale nucléaire à ce jour, par contre il possède des éoliennes par milliers comme en Espagne...
Alors que j'entends la bande à Sarko nous rebattre les oreilles sur le prix très bas de l'électricité en France par rapport aux autres pays européens: encore un mensonge de plus pour justifier sa politique pro-nucléaire.
Preuve est faite que les centrales nucléaires ne font pas une électricité moins chère. Où sont les avantages du nucléaire.... au point de vue de l'indépendance énergétique? et encore. Quand les dangers sont plus grands que les avantages .... faut remplacer tout ça par des énergies renouvelables.

C'est une volonté politique qui est absente, une décision trop difficile à prendre, c'est pour cela que chaque gouvernement se refile "la patate chaude".
pale
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verseau
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Ven 20 Mai 2011 - 18:47

Pendant que la presse française est obnubilée par l'affaire d'un seul homme, la dette de la Grèce va de mal en pis....

Lu sur un journal belge :

"L’agence de notation Fitch Ratings a annoncé vendredi avoir abaissé de trois crans la note de la dette à long terme de la Grèce, à « B+ », contre « BB+ » auparavant, et l’a assortie d’une perspective négative."


J'ai peur de manifestations violentes cet été dans ces pays : Grèce, Portugal (qui vote en juin) et en Espagne ....
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hommedesbois
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Sam 21 Mai 2011 - 10:23

verseau a écrit:
Pendant que la presse française est obnubilée par l'affaire d'un seul homme, la dette de la Grèce va de mal en pis....

Lu sur un journal belge :

"L’agence de notation Fitch Ratings a annoncé vendredi avoir abaissé de trois crans la note de la dette à long terme de la Grèce, à « B+ », contre « BB+ » auparavant, et l’a assortie d’une perspective négative."


J'ai peur de manifestations violentes cet été dans ces pays : Grèce, Portugal (qui vote en juin) et en Espagne ....


pourquoi " peur " ? scratch

si c'est par là qu'il faut passer ...


quelle tristesse que la nature Humaine Sad

si Dieu existe qu'on me dise le POURQUOI ?

IL est dérangé le "mec" c'est pô possible !
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verseau
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Sam 21 Mai 2011 - 18:01

HdB : J'ai dit peur de manifestations violentes parce que je n'aime pas la violence et qu'elle ne résout rien, hélas.
Sad
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hommedesbois
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Sam 21 Mai 2011 - 23:19

verseau a écrit:
HdB : J'ai dit peur de manifestations violentes parce que je n'aime pas la violence et qu'elle ne résout rien, hélas.
Sad

y'a keça partout............................... et " on " fait tout afin que ce soit et reste ainsi.....


le jour où une manif ne dégénérera pô,les poules auront des dents

Carla deviendra définitivement chaste

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hommedesbois
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Sam 21 Mai 2011 - 23:47

On est moins couillus que les Español ?

pas moyens pour nous de manifester place de la Concorde ?

pic nic et tentes dressées autour de l'Arc de Triomphe ?

dire NON enfin à ce Monde à la con !

tous ensemble...

au niveau Européen et puis...................Mondial...


keskon attend ? scratch
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verseau
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mer 25 Mai 2011 - 19:34

hommedesbois a écrit:

dire NON enfin à ce Monde à la con !

tous ensemble...

au niveau Européen et puis...................Mondial...


keskon attend ? scratch

On attend p'tête un "nouveau Gandhi" ? scratch

Manifestons pacifiquement ça fera plus de bruit que les violences auxquelles nous nous sommes habitués. scratch alien confused
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verseau
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Dim 5 Juin 2011 - 13:44

Aujourd'hui les Portugais votent pour des législatives :
2 partis principaux en lice :
- le PS de José Socratès, ex-premier ministre et démissionnaire à cause dit-il, de l'opposition qui refusa son plan d'austérité.
- le PSD (social démocrate) de Pedro Passos Coelho qui a déjà fait une coalition avec le CDS-PP (parti de droite) dans le passé. De toute façon ce dernier n'aura pas la majorité absolue pour gouverner....

Devinez qui a dit : «Le problème n'est pas d'être de gauche ou de droite, le problème c'est d'avoir un Etat que nous sommes en mesure de payer»,

ça me rappelle qqch scratch

Réponse : avait déclaré quelques instants plus tôt M. Passos Coelho, qui clôturait sa campagne par une fête sur le Largo do Carmo, place emblématique de la Révolution des Oeillets «où, a-t-il rappelé, le Portugal s'est libéré d'une vieille dictature».

De toute façon,contrairement à l'Irlande ou la Grèce, au Portugal, les principaux partis se sont engagés à respecter strictement les conditions du prêt de 78 milliards d'euros accordé par l'Union européenne et le Fonds monétaire international en échange d'un exigeant programme de rigueur et de réformes. pale

Pauvres Portugais, quels que soient leurs votes, ils n'ont pas fini de souffrir .... Sad Sad


Dernière édition par verseau le Dim 5 Juin 2011 - 23:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Dim 5 Juin 2011 - 23:45

A l´heure oú je parle voici les résultats provisoires du vote des Portugais :

Le PSD (sociaux démocrates) de Pedro Passos Coelho, qui devrait succéder au premier ministre démissionnaire José Socrates, a recueilli 40,6% des voix, devant le PS Parti Socialiste qui obtient 28,5% des suffrages, selon ces résultats provisoires.

Le parti minoritaire de droite CDS-PP, qui a déjà participé à plusieurs coalitions gouvernementales avec le PSD, reste la troisième force politique du pays avec 10,9% des voix.

La gauche antilibérale enregistre un net revers par rapport aux dernières législatives de 2009, avec 7,2% pour la coalition communistes-verts CDU et 4,5% pour le Bloc de gauche (extrême-gauche).

J´y vois un espoir pour le Mouvement Démocrate et FB en 2012

cheers
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luke
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Lun 6 Juin 2011 - 0:05

No
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hommedesbois
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Lun 6 Juin 2011 - 10:50

bof....

pour les Portugais,ça va se traduire par des tours de vis supplémentaires.....

toujours pour les mêmes of course !!! Twisted Evil

tant qu'il n'y aura pô de sursaut des Peuples pour sortir des léthargies dans lesquelles " on " les enferme. . .

gauche/droite/coalitions/dictatures déguisées. . . même combat !

et pendant ce temps on crève sous les balles un peu partout dans le Monde,on engrange des Milliards de profits,la Planète souffre...
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normand45
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 16:16

Dans cet article allemand du sérieux FAZ (Frankfurter Allgemeine Zeitung), Mme Katseli, la ministre grecque de l'emploi, avoue que l'état a payé la retraite de 4500 morts. Ils sont en train de vérifier si les retraités au-delà de 100 ans ne sont pas morts.
http://www.faz.net/artikel/C30638/chaotische-verwaltung-griechen-streichen-rente-fuer-tote-30433598.html
Le prejudice s'élèverait à 16 Millions d'Euros.

Il faut vraiment que l'admistration grecque remette de l'ordre là dedans. La Grèce a bénéficié et bénéficie encore de l'Europe, mais il est grand temps qu'on exige qu'ils se reveillent, qu'ils se montrent enfin rigoureux. Là-dessus, je fais confiance aux Allemands.


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zingareve
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 17:52

Les Grecs ne rembourseront jamais la dette et l'euro sera en péril sous peu, et les Allemands reprendront le mark dixit JM Aphatie !
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paulo
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 18:15

La crise est annoncée pour Octobre/Novembre par beaucoup d'analystes... personnellement ça ne me réjouit pas , comme dans toute crise on sait qui va payer. L'Euro TEL QU'IL EST est critiquable , comme l'Europe d'ailleurs ...mais je reste persuadé que c'est le système de la finance auquel tout le monde s'est plié qui est en cause , l'Europe , l'EURO , sont de bonnes idées, qu'on le veuille ou non.
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exilee
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 21:27

+1
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 23:09

+ 1

tant qu'on aura pas imposé :

une Nationalisation des principales banques,ou du moins une prise de participation importante dans le capital des dites Banques par l'Etat...

un système fiscal Unique Européen,

un contrôle des paradis fiscaux?

une revalorisation des salaires !

une harmonisation des lois sociales et fiscales,

etc etc

on arrivera à rien ET LES PEUPLES vont s'entredéchirer Twisted Evil

je suis encore plus alarmiste maintenant
car nous assistons à des scènes impensables jusqu'alors dans nos NATIONS civilisées...
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 23:20

Le Portugal VEUT rembourser sa dette, le problème est de savoir s´il le POURRA et comment, avec quel argent ?

Même si les Portugais font des efforts, se serrent la ceinture, paient plus d´impots, etc. il va leur falloir un temps beaucoup plus long que le délai accordé pour changer leurs mauvais comportements, lutter contre le travail "au noir", déclarer tous leurs revenus, produire plus pour exporter davantage, vendre les biens et les services publics au privé, etc.
Quand les caisses sont désespérément vides, on fait quoi ?

Je pense que les élus des pays endettés, quels qu´ils soient, ne pourront pas honorer les délais avec la meilleure volonté du monde.

Après la Grèce j´ai bien peur que ce soit le tour du Portugal et que cela ait un effet domino sur l´Europe entière ... Shocked pale What a Face

Sortir de l´Euro n´est pas non plus LA solution, au contraire, il faut se serrer les coudes de plus en plus. Mais jusqu´à quand l´Europe tiendra le coup ? scratch scratch


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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 7 Juin 2011 - 23:25

Se serrer les coudes alors que d'autres au plus haut niveau spéculent,trichent,magouillent,mentent...

t'as pas l'impression qu'il faudrait enfin sortir le goudron et les plumes ?

et ensuite travailler tous ensemble à la reconstruction des Familles,du secteur du travail,de l'enseignement,des villes,des Pays...et enfin créer l'EUROPE que tout le monde,ou presque,attend...
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mer 8 Juin 2011 - 0:41

Un billet de l´Hérétique qui parle justement de ne pas payer ses dettes ! What a Face Shocked affraid

http://heresie.hautetfort.com/archive/2011/06/05/si-les-grecs-cedent-nous-sommes-morts.html#comments

No comment.

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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mer 8 Juin 2011 - 23:23

http://www.marianne2.fr/Jacques-Genereux-fustige-la-liberalisation-et-le-capitalisme_a207083.html?TOKEN_RETURN

" j'aime bien " et plus précisément la fin... Sad

pauvres Grecques Twisted Evil

après eux,à qui l'tour ? scratch
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 19 Juil 2011 - 0:34

Justement HdB, après la Grèce, le Portugal s'enfonce peu à peu.
La politique de rigueur a été enclenchée par le nouveau gouvernement portugais. Espérons que cela fonctionne pour que les agences de notation arrêtent de dégrader ce pays!
En ce moment, le dollar baisse et l'or atteint des sommets jamais égalés.

Si quelqu'un peut répondre à ma question : sur quels critères les agences de notation se permettent de faire augmenter la dette et les intérêts des pays en difficulté ?

Quand on sait que les réserves d'or de certains pays sont "faramineuses"... je ne suis pas économiste, mais pourquoi ne pas en vendre un peu pour diminuer leur dette ? C'est d'ailleurs ce qu'à fait Sarkozy en arrivant en 2007, il a vendu une partie de notre or en disant à peu près: "ça ne vaut rien en ce moment, vendons".

A propos, je viens de lire dans un journal économique le classement des réserves d'or niveau mondial. Nº1 bien sûr les USA avec 8133 tonnes d'or, nº2 Allemagne: 3401 t , nº3 le FMI avec 2814 t, nº4 Italie 2452 t, nº5 France 2435 t, nº6 Chine 1054t, nº7 Suisse 1040t, nº8 Russie 830t, nº9 Japon 765t etc...nº14 Portugal avec 383 tonnes.
Le Portugal est le cinquième pays de la zone euro pour les réserves d'or après l'Allemagne, l'Italie, la France et la Hollande...

Vraiment je ne comprends pas les agences de notation et le FMI qui obligent certains gouvernements à mettre en place des plans de rigueur terribles qui sèment la misère dans des pays qui ne sont pas si pauvres, juste endettés !
grrrrr
Au Portugal, on lit sur les murs que le FMI c'est Faim, Misère, Ingérence.
stress stress
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 19 Juil 2011 - 12:13

Bon article de S. Goulard
http://www.mouvementdemocrate.fr/medias/goulard-europe1-180711.html

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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Mar 19 Juil 2011 - 18:22

Twisted Evil ça va péter ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   Jeu 28 Juil 2011 - 17:05

Article très intéressant sur le montant des dettes de chaque pays européen par rapport à leur PIB.

La France n'a rien à envier au Portugal et pourtant les agences de notation ne cessent de dégrader la note du Portugal pale

http://www.presseurop.eu/fr/content/article/799381-sans-le-sud-l-europe-perdrait-le-nord

Cela rejoint ce que FB ne cesse de dire sur les ondes... Mais qui l'écoute ? pfffffff

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MessageSujet: Re: L'Europe et la crise   

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