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 Gaza

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arjack
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 11:51

Même le Conseil de Sécurité de l'ONU est INCAPABLE de s'entendre sur Gaza affraid
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exilee
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 16:12

Pas trop de temps pour revenir sur LE probleme israelo-palestinien qui est un probleme de TERRE,et pas de religion....Meme si les religions sont instrumentalisees et sont un frein au reglement du conflit....Souvent,lors des conquetes ,au bout de quelques generations des mariages mixtes intervenaient et on avait des gallo-romains,les soldats d'Alexandre epousaient des indigenes etc...La ,la haine est soigneusement entretenue.Et chacun reste bien dans son coin pour ne pas risquer de perdre son "identite"...
mais ces populations vivaient plus ou moins en harmonie sous l'empire ottoman et les religions etaient les memes.Ce qui a change,c'estque des gens ont ete chasses de leurs terres et se sont retrouves refugies dans des camps ...
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zingareve
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 16:23

Guerre de l'eau surtout silent
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marieD
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 17:22

Shocked
Citation :
LE probleme israelo-palestinien qui est un probleme de TERRE,et pas de religion....

T'es sure??? crois pas trop! car même avant JC les palestiniens
existaient et les hébreux aussi, vivant ensemble..alors????
Tu as raison quand tu dis que cette histoire (qui dure depuis 60 ans avec
l'Etat d'Israël qui a vu le jour en mai 48) est longue pour s'y plonger,
mais bon, la bande de Gaza est un minuscule territoire et
Israël est immense a coté!
Je reste avec mon idée que les israéliens ont fait tout cela
avant que Bush s'en aille! on verra la suite! reconfort
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paulo
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 17:37

Euh Exilée ... le problème de "terre" comme tu le dis , ça fait 4000 ans qu'il dure... je suis désolé mais l'histoire d'Israël est parsemée en permanence de ce problème , ou alors je ne sais pas lire la Bible ... cela dit les abrutis qui, après la guerre de 39/45, ont cru "d'une manière divine", donner cette terre supposée appartenir aux hébreux, ont commis une erreur que les hommes paieront longtemps , d'ailleurs les mêmes partages imposés en ex-yougoslavie et ailleurs ont fait la preuve de la pertinence de cette vision politique !! Je suis désolé mais il faut appeler un chat un ...chat !!
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paulo
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 17:42

Et pour rebondir dans la rubrique "plus faux-cul que moi tu meurs " !!

"Le Premier ministre algérien Ahmed Ouyahia a accusé l'Etat hébreu de commettre des "crimes contre l'humanité" contre la population de Gaza, tandis que le président du parlement iranien Ali Larijani prédisait que la bande de Gaza deviendrait un "cimetière" pour les Israéliens.

C'est vrai que l'Algérie est un modèle en matière des droits de l'homme ....cette humanité qui s'annonce me donne envie de vomir .....faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais....Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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exilee
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 17:57

Ah!L'Orient complique...meme les specialistes y perdent leur...latin!Et ils sont rarement d'accord entre eux.En attendant,c'est la violence et la passion qui parlent et pas la raison.Tres inquiete de la haine que je sens dans les manifestations.Il est urgent que les gouvernements reagissent et imposent un cessez le feu.
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paulo
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 20:30

La haine qui s'est accumulée depuis des siècles me fait penser que la paix sera impossible à assurer dans cette région , il y aura toujours une faction infime pour souffler sur les braises et ...des deux côtés.
Je vais vous livrer ce que je pense , on assiste au travers de ces exactions au heurt entre deux religions qui se prétendent "élues" et envoyées de Dieu...chacune à leur manière , bien sûr le problème de territoire existe mais le mal est beaucoup plus profond . Je sais que certains penseront que c'est le "catho" ( ce que je ne suis pas ) ou tout simplement le chrétien qui parle et qui sous entendrait que le christianisme c'est mieux .... loin de moi cette idée !!je constate que malgré tout ce qui a été tenté depuis des dizaines d'année, les trêves, les cessez le feu ,les accords de ci les accords de ça , le problème reste présent, et rebondit périodiquement, il ne me reste au risque de faire bondir que de citer cette phrase :

" Jérusalem , Jérusalem toi qui tues les prophètes et lapide ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants comme une poule rassemble ses poussins sous son aile : mais tu n'as pas voulu..."

Comme cette parole a 2000 ans et qu'à l'époque il n'y avait pas l'Islam , je m'interroge fortement ...et j'ai un fort, trés fort doute quant à l'issue de ce conflit . Excusez-moi mais c'est ma manière d'aborder ce problème , ça n'est pas "religieux" au sens où on l'entend, les religions fanatiques quelles qu'elles soient déshumanisent et rendent aveugles. C'est un triste constat je l'admets, mais c'est un réalité....
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exilee
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 22:10

Oui,Paulo,c'est vrai,il y a comme une fatalite...Je ne vois pas de paix possible non plus dans l'etat actuel des mentalites,sauf si des puissances exterieures l'imposaient par un embargo des armes,par exemple ,mais la j'affabule...
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paulo
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 23:00

J'ajouterai pour reprendre ce que dit exilée que je ne crois pas que ce soit une fatalité , je dirai plutôt "une constante" pourquoi ? Parce que nous sommes dans la région qui a donné naissance ( à juste titre je le précise )à la notion du Dieu "monothéiste" donc unique, évacuant ( du moins dans l'intention) l'héritage de la pléiade de dieux héritée des civilisations anciennes...mais , car il y a un grand mais , les peuples au travers desquels le Dieu d'amour essaie de se révéler , se croient obligés de se l'approprier... or, et c'est une citation que j'aime beaucoup ( je crois qu'elle est de l'abbé Pierre) :

"Vous savez pourquoi Dieu se révèle au désert ?"

Justement pour que personne ne puisse se l'approprier...
on en est loin ...

J'ajoute que je sais que sur ce forum il y a des croyants et des gens qui ne croient pas , je ne ferai insulte ni aux uns ni aux autres, si je dis qu'analyser le message laissé par Jésus mérite de la réflexion et donne les "clés" de ce que nous vivons aujourd'hui , je dis cela sans prosélytisme aucun, ni dans l'intention de convaincre qui que ce soit , je tenais à le préciser, c'est chez moi une conviction profonde.... comme ça vous comprendrez certaines de mes réactions....Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Je m'excuse mais je crois que j'ai dévié du fil .... quoique ....
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vidoc
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MessageSujet: Re: Gaza   Dim 4 Jan 2009 - 23:36

Le message de Jésus est, si je ne me trompe pas, qu'en cette Terre (Sainte) il n'y aura jamais de paix......


Dernière édition par vidoc le Lun 5 Jan 2009 - 9:20, édité 1 fois
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marieD
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MessageSujet: Re: Gaza   Lun 5 Jan 2009 - 1:31

ET si la solution était de lire ce message d'une autre façon :
"Sur terre il n'y aura jamais de paix" mais le message peut aussi
dire : il n'y aura de paix qu'à l'intérieur de nous!
De toute façon les Hommes sont les pires prédateurs
vivant sur terre! alors oui je comprends ce message, mais je le lis
d'une façon positive et constructive. Je "LA" cultive. flower flower flower
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paulo
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MessageSujet: Re: Gaza   Lun 5 Jan 2009 - 8:47

En effet " Je vous donne la paix , mais je ne vous la donne pas comme le monde la donne " tout est dit.... j'ajoute

La paix selon Jésus, c'est la force de persévérer, de ne jamais se laisser décourager, de combattre jusqu'au bout le bon combat. La paix , c'est surtout l'énergie d'aimer, ne pas vouloir à tout prix faire plaisir , il faut souvent plus d'amour pour dire Non que pour dire Oui! , c'est s'élever au dessus de la faiblesse, c'est grandir, et embellir ceux qu’ on aime...La paix ce n'est pas l'impuissance, la veulerie, le laisser aller ; c'est la force de Dieu qui soutient, qui empêche de tomber, qui donne le calme au milieu de l'agitation, l'équilibre pour soi même et pour les autres.

On est loin de Gaza...
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exilee
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MessageSujet: Re: Gaza   Lun 5 Jan 2009 - 11:34

Le probleme de toute religion,c'est que chacun y trouve ce qui lui convient,pour nous ,c'est plutot l'aspect "aimez-vous les uns les autres",mais dans le temps et l'espace c'est loin d'etre toujours le cas.
Sur le plan politique,esperons que l'Europe saura enfin jouer un role positif.Dans les annees 90,beaucoup a ete fait mais apres l'assassinat de Rabin et les deboires de Clinton,l'occasion a ete ratee en 2000.Et les infrastructures financees par l'UE ont ete les premieres detruites par le Israeliens.(a l'epoque d'Arafat,qui n'etait pas au Hamas que je sache!)
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accous
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MessageSujet: Re: Gaza   Lun 5 Jan 2009 - 13:29

paulo a écrit:


La paix , c'est surtout l'énergie d'aimer, ne pas vouloir à tout prix faire plaisir , il faut souvent plus d'amour pour dire Non que pour dire Oui! , c'est s'élever au dessus de la faiblesse, c'est grandir, et embellir ceux qu’ on aime...La paix ce n'est pas la veulerie, le laisser aller

Tout est dit
Nous allons, je l'espère, avec ces belles paroles, commencer une belle journée.

sunny sunny sunny sunny
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arjack
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MessageSujet: Re: Gaza   Mar 6 Jan 2009 - 14:03

Télé Sarko, télé de merde ! affraid

ICI

Mais p'tain on va avoir un jour des VRAIS journalistes ! grrrrr grrrrr grrrrr grrrrr
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Jubilado
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MessageSujet: Re: Gaza   Mar 6 Jan 2009 - 14:11

Un lien mal ficelé, m'sieur Arjack

Voici le bon... merci qui ?

_________________
L'expérience de chacun est le trésor de tous (G. de Nerval)
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MessageSujet: Re: Gaza   Mar 6 Jan 2009 - 14:17

post-retraité a écrit:
Un lien mal ficelé, m'sieur Arjack

Voici le bon... merci qui ?

I big your pardon Sir Embarassed Embarassed Embarassed

And many thanks SIR ! [img]http://smi [img]http://smi [img]http://smi

It's better now ?
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MessageSujet: Re: Gaza   Mar 6 Jan 2009 - 15:41

Shocked
Citation :

Israël verrouille totalement l'information et n'entend pas laisser des journalistes couvrir normalement le conflit.



Aloressss ??? heureusement que je ne regarde plus les infos télés!
mais bon les infos radios c'est pareil, car personne (surtout les
journalistes) ne peut y aller!
là je ne suis plus d'accord! c'est du grand n'importe quoi! vraiment!scratch scratch
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MessageSujet: Re: Gaza   Mar 6 Jan 2009 - 22:53

La vipère Glucksmann a craché son venin et nous explique le terme disproportion, jusqu'à la nausée...(enfin, pour ma part)

LIEN
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MessageSujet: Re: Gaza   Mer 7 Jan 2009 - 1:21

A la fin il est écrit "André Glucksmann est philosophe" heureusement
qu'ils ont ajouté 'philosophe'...confused confused confused
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marieD
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MessageSujet: Re: Gaza   Ven 9 Jan 2009 - 21:01

bon je me répond a moi même, car la guerre contine et
beaucoup de personnes souffrent.
Le titre du canard : pas de cessez-le-feu en vue a Gaza!
Sarko a joué les casques Bluff...comme d'habitude!
Se faire voir pour que sa côte remonte auprés des Français.
Ne soyons pas naïfs.
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MessageSujet: Re: Gaza   Ven 9 Jan 2009 - 21:06

[quote="marieD"] bon je me répond a moi même, car la guerre contine et
beaucoup de personnes souffrent.
Le titre du canard : pas de cessez-le-feu en vue a Gaza!
Sarko a joué les casques Bluff...comme d'habitude!
Se faire voir pour que sa côte remonte auprés des Français.
Ne soyons pas naïfs.[/quote]

ET FAISONS LA GRÈVE ! bounce bounce bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: Gaza   Ven 9 Jan 2009 - 21:29

Je serais dehors ce jours là, crois moi..et grève je fais! pirat
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zingareve
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MessageSujet: Re: Gaza   Ven 9 Jan 2009 - 22:38

Ce qui se déroule est horrifiant, injuste, criminel. Demain ont lieu des manifestations pour réclamer un cessez-le-feu; il me semble essentiel d'être présents pour soutenir les Gazaouis et si l'on ne peut être physiquement sur place , alors être en communion de pensées, très fort;
C'est un enfer, une cruauté inouïe faite à une population affaiblie depuis plusieurs années ,dans l'indifférence générale.
A Lyon, chaque vendredi soir, et depuis au moins 7ans, à 18h, un rassemblement (peu hélas) a lieu sur le perron de l'hôtel de ville des "Femmes en noir", issues des communautés juives et palestiniennes et qui manifestent en silence pour que stoppe l'occupation de la bande de Gaza ! Je les salue à chaque fois et j'ai pour elles un immense respect.
Stop ! je suis très triste... et je déteste la dernière position des USA... Sad
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