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 La crise alimentaire

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Rémy
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 0:20

Ce dossier sera abordé lors du sommet du G8 en juin, j'adore. En plus ce sommet ne sert à rien.
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Pierre_78
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 0:22

zingareve a écrit:
Je ne citerai que cet homme pour qui j'ai un immense respect et que j'aime...

" Ne pouvant produire sans épuiser, détruire et polluer, le
modèle dominant contient en fait les germes de sa propre destruction et
nécessité d'urgence des alternatives fondées sur la dynamique du Vivant
".



Pierre Rabhi.

Un homme remarquable, Zinga, ô combien.
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Rémy
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 1:27

l'avis de Pascal Lamy
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 12:18

Merci Rémy. J'ajouterais que DSK qui est à la tête du FMI grâce à Sarkozy est tout à fait sur la même longueur d'onde. Les sociaux-démocrates (les meilleurs) aux affaires dans ces deux organisations, je leur fais confiance.

Tout ceci est du reste extrêmement compliqué. Quand l'agriculture européenne va mal, on crie au scandale, à la trahison, aux importations "dumpées", aux produits de qualité "inférieure" qui innondent nos marchés etc. Quand l'agriculture européenne va bien, d'autres crient à l'impérialisme, au néo-colonialisme voire, comme l'autre abruti, au "crime contre l'humanité".

Ce qui démontre une fois de plus que cela ne sert à rien de crier au loup. Les choses SONT complexes. Il y a les petits producteurs et les gros exploitants, il y a le désir d'une agriculture bio de bonne qualité, mais en plus il faut que ça ne coûte pas cher....chiche dirons les uns "yaka" subventionner ...ah oui? Et pourquoi ce secteur plutôt qu'un autre? Et quid des pays pauvres qui n'ont pas les moyens d'une agriculture aussi coûteuse?

Il y a aussi la nécessité, au delà du bio, de la suffisance alimentaire, voire l'auto-suffisance. Il y a la nécessité d'aider les exploitants et les pays pauvres à s'aider eux-mêmes, mais aussi de ces derniers de se prendre en main. Il y a aussi la nécessité pour un pays comme la Chine dont l'économie bourdonne de prendre sa part de responsabilité.

Il y a la nécessité, sans doute, du consommateur de résister à la tentation d'acheter des tomates hollandaises (ou espagnoles: les mêmes avec plus de pesticides) sans goût à toute saison pour pô cher. Et la nécessité tout autant des petits exploitants partout en Europe et dans le midi de la France notamment de cesser leurs pratiques scandaleuses de productions intensives de melons ou de tomates (encore) sous serre en gazant les plantations pour éliminer tout parasite ...

Alors quand les solutions sont complexes et demandent une contribution à chacun, il est facile de crier au coupable et de trouver le bouc-émissaire. Sauf que quand on l'aura éliminé on se trouvera toujours devant le même problème.
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Demain
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 13:51

pastel a écrit:


Ce qui démontre une fois de plus que cela ne sert à rien de crier au loup. Les choses SONT complexes.
(…)
Alors quand les solutions sont complexes et demandent une contribution à chacun, il est facile de crier au coupable et de trouver le bouc-émissaire. Sauf que quand on l'aura éliminé on se trouvera toujours devant le même problème.

Pastel : franchement, ça me fait du bien de te lire, le matin tôt, comme ça.
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fguillaume
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 14:45

pastel a écrit:

Alors quand les solutions sont complexes et demandent une contribution à chacun, il est facile de crier au coupable et de trouver le bouc-émissaire. Sauf que quand on l'aura éliminé on se trouvera toujours devant le même problème.

J'apprends à mes enfants à finir ce qu'ils ont dans leurs assiettes. Je ne jette quasiment jamais rien du frigo (même ce qui est un peu abimé ou un peu trop mûr). J'aime les tomates tordues, c'est plus rigolo ! Ce n'est qu'un petit morceau du problème, mais sur ces points je suis sûr de moi !
(J'ai de la chance, par exemple, la plante carla, sincèrement, je la trouve insipide ! ...)

pastel a écrit:

Alors quand les solutions sont complexes et demandent une contribution à chacun, il est facile de crier au coupable et de trouver le bouc-émissaire. Sauf que quand on l'aura éliminé on se trouvera toujours devant le même problème.


Parce que les vraies oranges sont pleines de pépins Very Happy
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Jeu 17 Avr 2008 - 16:19

Moi aussi ça me fait plaisir de te lire, demain, même le soir....



fodette: bravo!
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chatpitre
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mer 23 Avr 2008 - 19:52

Citation :
l'Inde et le Vietnam ont décidé de stopper les exportations pour ne pas affamer leur population.

la crise alimentaire
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verseau
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mer 23 Avr 2008 - 20:01

Oui Chatpitre... on n'a pas assez de riz en France pour faire face à la demande. Il y a bien la Camargue...mais pas suffisant.

On mangera du blé aux OGM ! pale

Et ces pays, ils ont bien raison de ne plus exporter leur riz, il en va de leur survie.

La prochaine guerre sera celle des peuples qui n'ont pas à manger ni à boire !! Je souhaite me tromper de toutes mes forces ! Shocked
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arjack
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mer 23 Avr 2008 - 20:33

verseau a écrit:
Oui Chatpitre... on n'a pas assez de riz en France pour faire face à la demande. Il y a bien la Camargue...mais pas suffisant.

On mangera du blé aux OGM ! pale

Et ces pays, ils ont bien raison de ne plus exporter leur riz, il en va de leur survie.

La prochaine guerre sera celle des peuples qui n'ont pas à manger ni à boire !! Je souhaite me tromper de toutes mes forces ! Shocked

Malheureusement t'as gagné le gros lot ma païse !

Le XXI ème siècle sera une gigantesque migration des pays que l'on appelle "courtoisement" pays émergeant, et plus particulièrement l'Afrique, qui va changer de latitude, en vertu des conséquences écologiques.

L'en était encore question chez Calvi ce soir, sujet les sans papiers qui bossent et font tourner l'économie française !

Dernière question par SMS :" pourquoi ne pas porter plainte contre l'Etat français ?"
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verseau
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mer 23 Avr 2008 - 20:53

Vi Arjack j'ai regardé la fin de "Cdans l'air" ce soir, qui mérite d'etre regardé sur les "sans-papiers".

Une chose m'a révoltée, c'est que que des chiruugiens ont opéré 17 fois la même personne de l'appendicite, et aussi des obstétriciens ont aidé à accoucher une dame 4 fois la même année. Rolling Eyes

Euuuuuh, elle fait quoi l'Administration française ??

Quant à empocher les charges sur salaire (Assedic, Urssaf) des sans papiers qui travaillent, mais n'auront pas droit à des indemnités, la France n'est pas trop regardante... Certains employeurs sont honnêtes car on leur présente des papiers tout à fait en règle ...mais qui servent plusieurs fois ! D'autres moins scrupuleux, ferment les yeux car ils ont besoin de main d'oeuvre pas trop chère.

Mais au fond, que fait l'Etat, du moins l'Administration des impots quand une seule et meme personne a plusieurs employeurs et déclare des sommes faramineuses en revenus (et oui sous le meme nom mais ce sont des dizaines de personnes différentes) cyclops cela ne les choque pas, ils ne font aucun recoupement ni contrôle ! confused
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mer 23 Avr 2008 - 20:57

chatpitre a écrit:
Citation :
l'Inde et le Vietnam ont décidé de stopper les exportations pour ne pas affamer leur population.

la crise alimentaire

Ca fera grimper les prix encore davantage. L'engrenage. Ce qui peuvent ne devront pas en faire autant.
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 10:16

Excellent article de Jean Quatremer sur son blog concernant l'évolution des prix agricoles et ses causes.

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2008/04/la-flambe-des-p.html#more
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Demain
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 13:21

Merci Pastel Very Happy

"En revanche, la Commission ne croit absolument pas que la spéculation ait joué un rôle déterminant dans l’explosion des prix …"

Et moi, je crois comme la Commission … Autant pour la théorie d'un complot de la finance internationale. Very Happy

Autre extrait : "La Commission estime enfin que les producteurs et les commerçants européens se sont largement sucrés en prenant prétexte de la flambée des prix agricoles."

Et là aussi, je crois comme la Commission … grrrrr

PS dans l'ensemble, les commentaires (et les réponses du journaliste) sont très intéressants.
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 14:23

Les commerçants se sont offerts une crêpe sucrée et flambée en somme...

Very Happy
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Demain
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 15:03

pastel a écrit:
Les commerçants se sont offerts une crêpe sucrée et flambée en somme...

Very Happy

non, Pastel, pas une crêpe, une banane … Embarassed
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 15:06

ça tourne à l'obsession, demain....


Very Happy
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bibliante
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 15:12

chic à Castelsarrasin ville de 20 000 habitants ou il y a déjà :
(pardon pour la pub)
1 Leclerc avec espace culturel
1 Mutant
1 Intermarche
1 Leader Price
1 Lidl
1 superette casino

et bientot à 4 km un Carrefour de 4OOO M2

et Castel Montauban 25 Km de distance

Montauban

2 Leclerc avec espace culturel
1 Géant Casino
1 Auchan
2 ledl
2 Leader Price
2 intermarché
quelques superettes de quartier

prévu 1 carrefour (en construction)

sans compter tous les franchises de sport (le plus grand de la région) les enseignes de bricolage, de jardinage, de vetement etc.........

si on a pas le choix (à non on n'a pas Darty)
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 15:14

verseau a écrit:
Vi Arjack j'ai regardé la fin de "Cdans l'air" ce soir, qui mérite d'etre regardé sur les "sans-papiers".

Une chose m'a révoltée, c'est que des chirurgiens ont opéré 17 fois la même personne de l'appendicite, et aussi des obstétriciens ont aidé à accoucher une dame 4 fois la même année. Rolling Eyes

Euuuuuh, elle fait quoi l'Administration française ??


Le chirurgien, l'obstétricien ou la sage-femme opère ou partique l'accouchement sans se préoccuper de l'identité du malade, heureusement.

En revanche, je suis d'accord pour dire que l'administration pourrait s'occuper davantage de faire le rapprochement des dossiers.
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arjack
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Lun 28 Avr 2008 - 20:37

Musette # a écrit:
verseau a écrit:
Vi Arjack j'ai regardé la fin de "Cdans l'air" ce soir, qui mérite d'etre regardé sur les "sans-papiers".

Une chose m'a révoltée, c'est que des chirurgiens ont opéré 17 fois la même personne de l'appendicite, et aussi des obstétriciens ont aidé à accoucher une dame 4 fois la même année. Rolling Eyes

Euuuuuh, elle fait quoi l'Administration française ??


Le chirurgien, l'obstétricien ou la sage-femme opère ou partique l'accouchement sans se préoccuper de l'identité du malade, heureusement.
En revanche, je suis d'accord pour dire que l'administration pourrait s'occuper davantage de faire le rapprochement des dossiers.



C'est bien dans cet esprit là qu'il faut entendre les commentaires, Chère Doc.

Chaque praticien doit, avant tout, mettre en oeuvre son art pour TOUS les patients, aucun de ces praticiens, je le pense, n'a "signer" le serment d'hypocrisie !

ON gueule :mais que fait la police, on pourrait changer de registre, que fout l'administration ?

D'autant que tout un arsenal est mis à la disposition des "déplacés" pour leur assurer les soins dont ils ont besoin.

Sauf que ce système est pervers.

C'est l'idendité du "patient, qui n'est pas en "règle", que l'on recense, et qui une fois que ce patient est "traité", celui-ci se retrouve dans un charter pour un voyage de retour au pays.

En somme le jeu du chat et de la souris !
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mar 29 Avr 2008 - 0:16

On avait essayé, avec demain, de recadre sur l'objet du fil mais voilà qu'on nous parle accouchements....va savoir...

Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Ven 2 Mai 2008 - 17:16

c'est la fin de la nourriture à bas prix, va falloir s'y faire
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zingareve
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Ven 2 Mai 2008 - 18:22

Article où l'on confirme la spéculation !!! merci la commission de Bruxelles si frileuse à dénoncer un des vrais aspects du problème !! Rolling Eyes
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pastel
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Sam 3 Mai 2008 - 1:16

Tu vas un peu vite dans ta dénociation de la Commission, zinga (relis l'article dont j'ai livré le lien). Tant ce prof belge que la Commission accordent un rôle à la spéculation, la Commission reconnaissant qu'elle peut expliquer la volatilité des prix à court terme mais pas les mouvements des prix à long terme. Le prof lui aussi mentionne d'autre causes profondes, mais ne fait pas du tout de diagnostic spécifique pour chaque denrée.

Puis je vais te dire un juriste qui s'érige en économiste je m'en méfie un peu. Quand il dit que "la main invisible n'est pas la solution mais le problème", les subventions accordées à l'agriculture US et européenne n'ont justement rien à voir avec une "main invisible", et encore moins le cartel que la Thaïlande essaye de mettre en place pour le riz (OPEP du riz affraid). Avec des mesures pareilles, on risque de mettre de l'huile sur le feu. Il ne faut pas permettre que les cartels, ceux du riz ou des semences (Monsanto et compagnie) imposent des prix, des monocultures ou quoi que ce soit.

Il faut recréér une agriculture durable, orientée en priorité sur le consommateur local, puis régional, etc. Un immense programme, qui ne se fait pas (seulement en tout cas) à coups d'aide financière.

Et je ne pense pas que les Chinois soient les mieux placés pour la construire cette agriculture, que ce soit chez eux, en Afrique ou ailleurs!
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chatpitre
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   Mar 13 Mai 2008 - 16:15

Citation :
Comment la crise birmane peut provoquer la famine en Asie
Avec France Inter, la chronique de Bernard Maris, journaliste et écrivain. L'envol du prix du riz et la création d'un cartel du riz par la Thaïlande n'annonce rien de bon pour les peuples d'Asie.

marianne2

où il est question également, de bio-carburants...
Ces dernières semaines, j'ai noté dans la presse régionale un grand nombre de rallyes (des vignes, des Vosges, autos ou motos) et autres manifestations véhicules à moteur style oldies, fun-cars etc...
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MessageSujet: Re: La crise alimentaire   

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