Bien en fait il faut voir plusieurs points:

Comme il le dit indépendament de l'otan la france a plus de liberté de parole.

Apres peut t'on ce passer de l'otan?Du moins la france.

C pas si simple mais enfin je comprends ce qu'il veut dire par contre je ne sais pas si c la bonne solution,c pas mon domaine.

D'apres moi il faut "tout" integrer car justement par la suite on peut se faire entendre enfin moi je vois les choses comme ca.

Apres en ce qui concerne ce type d'operation militaire alors la moi...

Reveillez-vous les amis. La France, dans les relations internationales aujourd'hui elle pèse à travers l'Europe et pas à elle seule.

C'est d'une grande hypocrisie de se draper aujourd'hui dans un gaullisme d'un autre temps.

Mais je vois que nous sommes là dans le domaine du dogme religieux.

Comment parler politique alors que certaines questions relèvent de la réligion d'Etat...

Bayrou se trompe, il n'apparaît pas dans cette question comme l'homme nouveau mais comme l'homme du passé.

Excuse-moi vidoc, as-tu lu mes postes précédents où est-ce uniquement le mot "stupide" que j'ai utilisé par rapport au discours de Bayrou qui t'a fait tilter? Car j'y ai essayé (en vain sans doute) d'expliquer que l'absence de la France des structures militaires de l'OTAN n'y était pour rien dans ses choix de politique étrangère de ces dernières décennies et que les Européens avaient le devoir, aujourd'hui, de s'affirmer ENSEMBLE sur la scène internationale en créant leurs structures au sein des organisations existantes (ONU, OTAN, UE). Etre à la fois dehors et dedans, c'est comme se déclarer à moitié enceinte...

La France doit assumer pleinement ses choix politiques. Cette ambiguité, cette hypocrisie par rapport aux choix d'intégration dans l'Europe et dans l'Alliance atlantique sous prétexte d'indépendance, j'en ai ma claque. Vouloir surfer sur les structures bâties au sein de l'OTAN et de l'UE en se ménageant une position de non-alignement, je trouve cela profondément malhonnête. Et la malhonnêteté, ça ne sied pas au Modem. Enfin j'espère.

Allons-bon, voilà la décision de de Gaulle de 1966 érigée en patrimoine culturel de la France...

Je suis désolé de le dire, mais là Sarkozy est justement en train de prendre une décision juste bien que (et je serais tenté de dire: parce que) impopulaire, avec la vision (à plus long terme car là je suis d'accord ça va prendre encore du temps) d'une véritable autonomie européenne. Simplement, il n'a jamais, sous aucun Président de la Vème République, été quesiton de quitter l'OTAN et pour cause.

En écoutant l'interview de Bayrou sur RTL (vour le site www.movementdemocrate.fr) celui-ci a du constater que "pour une fois" il n'était pas d'accord avec Alain Duhamel. Et bien moi si, sauf que je pense que la mise en place de structures européennes de défense est déjà plus avancé que ce qu'il ne croit savoir. En réalité, s'agissant d'un sujet sensible, les choses se font, il est vrai, plutôt dans l'ombre. et c'est en cela que je trouve la décision de Sarkozy courageuse.
http://www.rtl.fr/fiche/84238/le-tabou-de-l-atlantisme-vu-par-alain-duhamel.html

Je répondrais simplement en disant que même Angela MERCKEL ne comprendrait pas et n'approuverait pas la volonté de la France de rejoindre l'OTAN (entendu dimanche à la TV mais ne sais plus quelle chaîne)

Euh, alors là vidoc c'est tout à fait impossible. L'Allemagne, au contraire, ne peut qu'applaudir.

Je ne fais que répéter "bêtement " l'info que j'ai entendu......

Je ne mets pas en cause ta sincérité mais il doit y avoir soit malentendu soit intox, je t'assure.

La position de l'Allemagne a toujours été claire à cet égard.

Un sondage :L'Otan est-elle connue et reconnue?

Ce qui ne remet bien sûr pas en cause l'idée de Demain ''Mais c'est de la responsabilité des politiques (qui, quelque part devraient avoir un côté visionnaire) de faire évoluer notre pays et ses mentalités.''

Pour ma part je suis d’accord avec Luke. (Et Luke c'est pas un Gourou, alors ... , enfin je crois ... )

Là je risque de prendre des coups de posts parce que y en a marre des indépendantistes , alors je rappelle vite que je suis le PETIT nouveau.

Y'en a pas marre des indépendantistes mais de ceux qui prétendent l'être sans en avoir les moyens fodette...

Toujours sur cette question de la réinitégration de la France dans les structures de l'OTAN (voir échanges précédents sur ce même fil) deux articles auxquels je souscrit 100 %

Alain Duhamel sur le tabou du gaullisme: http://www.liberation.fr/rebonds/chroniques/chronique_politique/320093.FR.php

Et Jean Quatremer sur la ridicule récup' du gaullisme par la gauche la plus conne du monde:

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2008/04/otan-le-gaullis.html

Dommage que FB n'ait pas saisi l'importance de se démarquer de ce genre d'opposition-zéro.

Ce soir ou jamais sur l'Afghanistan (débat rès intéressant)

http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/index-fr.php?page=emission&id_rubrique=239


+ émission de Daniel Mermet en Afghanistan


http://www.la-bas.org/mot.php3?id_mot=90

Je ne sais si vous connaissez le blog d'un démocrate, et membre du MoDem, Quindi.

Personnellement, j'ai rarement lu des billets aussi bien informés (même dans la classe politique) sur les relations internationales. Les billets sont fouillés, reposent sur des connaissances étendues et précises à la fois, et, quand on prend le temps de les lire (hem … parfois ça prend plusieurs heures pour lire, réfléchir et tenter d'assimiler) on en ressort, il me semble, plus intelligents qu'avant, en tout cas nettement moins ignorants. Ses billets m'ont souvent permis de me faire un "vrai" avis, sur des questions que je connaissais mal. Et d'éviter ainsi les ramassis d'idées reçues, à base de mécontentement diffus, de démagogie, de simplisme dans lesquels on tombe souvent par ignorance (en tout cas, pour moi c'est le cas). Evidemment, ça demande un effort, de s'informer vraiment.

Je ne partage pas toujours tout ce qu'il dit à la virgule près, mais parfois, je pense que F. Bayrou devrait prendre comme conseiller ce blogger …

Ici : "La difficile articulation entre l'OTAN élargie, la redéfinition de son rôle militaire, et la défense européenne"

http://www.quindiblog.eu/log/2008/04/quindi-la-diffi.html


Ce blog devrait plaire à Pastel, ou je ne m'y connais pas !

Et, ici, : "Malgré le renforcement des forces internationales en Afghanistan, l'idée d'une négociation avec certains Talibans fait lentement son chemin"

http://www.quindiblog.eu/log/2008/04/quindi-malgr-le.html



Prenez le temps d'aller lire les renseignements sur l'auteur sur son blog.
Voici la façon dont il conçoit ses billets :

"Quindi...? de l'italien ['kwindi] adv. ensuite, puis, donc, conj. par conséquent. Ce blog a pour objectif d'analyser, de manière plus approfondie que les médias traditionnels, les implications géopolitiques et géoéconomiques de l'actualité internationale (crises politiques, militaires, environnementales, économiques; élections; organisations internationales; construction européenne). Chaque billet est divisé en deux parties. La première, représentant les deux tiers du billet, est une description aussi objective et informée que possible de chaque situation, son historique, les faits les plus récents, les acteurs, leurs stratégies... La deuxième partie, plus subjective (qui démarre par une mention Quindi...), est une analyse personnelle, nuancée, et évitant de refléter à l'excès mes propres opinions politiques, afin de donner les clés de lectures des différents scénarios /scénarii à venir. J'essaie de mettre le maximum de liens sur les billets, pour compléter les informations avec celles se trouvant déjà sur Wikipédia (certains de ces liens n'existent qu'en anglais, espagnol ou italien, je m'en excuse d'avance, j'essaierai de trouver le temps pour traduire ces textes sur Wikipédia), ou pour faire référence à l'article de presse / site web vérifiant l'information. Selon l'importance et la complexité du sujet du billet, la longueur sera soit celle d'un article de presse ou d'un dossier pays / analyse de crise."