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 la france a voté

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aliciabx
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MessageSujet: la france a voté   Dim 6 Mai 2007 - 23:56

http://www.rtl2007.fr/actualite/0/victoire-est-lui-6652.html
cliquer sur la france des votes (pas les résultats de la gironde (pour moi) encore)
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Zabou
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 12:59

Lire cet article d'Agoravox sur les français qui ont massivement voté pour Sarkozy


Citation :


Merci Papy, merci Mamie. 75% des uns font basculer la majorité des autres. Et le poids électoral de ceux-là est une valeur d’avenir. Les + de 65 ans, nés entre 1920 et 1940, auraient-ils du mal à intégrer qu’une femme soit un jour présidente ?

On voit bien que le président élu ne sera pas le président de tous les Français. Il est même d’ores et déjà littéralement détesté par la majorité des Français de moins de 65 ans, les plus débordés, les plus actifs, les plus impliqués dans la vie citoyenne, mais les plus touchés aussi par les risques liés au monde du travail. Vingt millions de Français qui se lèvent tôt.




http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=23859
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Pierre_78
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 13:27

C'est affligeant. La France des vieux a choisi pour nous.
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P-O
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 14:09

Pierre_78 a écrit:
C'est affligeant. La France des vieux a choisi pour nous.

pas chez moi : mes parents (76 ans) ont fait un choix
différent de leur catégorie d'âge
je leur faire un cadeau pour ça

mon père est un tout nouvel adhérent UDF-MD
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Pierre_78
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 14:55

Mon père de 88 ans vote Besancenot...
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Zabou
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 14:57

Je ne peux pas en dire autant de ma mère... J'ai réussi à la faire voter de justesse pour Bayrou au premier tour, mais il était clair qu'elle voterait Sarkozy s'il ne passait pas. Et s'il était passé, il aurait sans doute fallu que je me batte pour qu'elle revote Bayrou...
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ciboulette
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 14:59

Est-ce moi qui doit positiver les messages Pierre, alors que c'est ton boulot normalement ? Tout échec doit s'analyser en matière d'acquis pour l'avenir...

Au lieu d"affliger les "vieux", il vaudrait mieux se demander pourquoi ils ont voté en masse Sarkozy... Cela nous donnerait une idée de la nature de notre démarche pour les attirer vers Bayrou...

Tu parles de passion dans mes discours... Mais là, c'est moi qui tente depuis hier de dépassionner le débat, de le ramener à l'analyse impartial qui nous permettra de tirer les leçons, d'adopter une méthode de communication plus performante pour l'avenir...
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P-O
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 15:12

ciboulette a écrit:

Au lieu d"affliger les "vieux", il vaudrait mieux se demander pourquoi ils ont voté en masse Sarkozy... Cela nous donnerait une idée de la nature de notre démarche pour les attirer vers Bayrou...


quelques pistes sur les argurments que Sarko a utilisé qui ont
pu séduire les personnes âgées :

- sensibles à la lutte contre l'insécurité
- être fier de la France, en arrêter avec les repentances systématiques
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pastel
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 15:13

[quote="Zabou"]Lire cet article d'Agoravox sur les français qui ont massivement voté pour Sarkozy


Citation :


Merci Papy, merci Mamie. 75% des uns font basculer la majorité des autres. Et le poids électoral de ceux-là est une valeur d’avenir. Les + de 65 ans, nés entre 1920 et 1940, auraient-ils du mal à intégrer qu’une femme soit un jour présidente ?

On voit bien que le président élu ne sera pas le président de tous les Français. Il est même d’ores et déjà littéralement détesté par la majorité des Français de moins de 65 ans, les plus débordés, les plus actifs, les plus impliqués dans la vie citoyenne, mais les plus touchés aussi par les risques liés au monde du travail. Vingt millions de Français qui se lèvent tôt.


Je trouve cette citation d'Agoravox parfaitement odieuse. Quand Paolo parle de la nécessité de se désintoxiquer des médias, je mettrais Agoravox au premier plan. Petite remarque supplémentaire: Mes parents, oncle, tantes, ont tous voté Ségo au 1er comme au 2nd tour.
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Jubilado
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 15:36

Pierre_78 a écrit:
C'est affligeant. La France des vieux a choisi pour nous.

Attention, Pierre ! Prise au premier degré, cette remarque est discutable (je le ressens peut-être ainsi parce que je ferai bientôt partie de "la France des vieux" ?)
Je veux dire que c'est la porte ouverte à une discrimination : le vote d'un "vieiux" n'aurait pas la même valeur que celui d'un plus jeune ? Peut-être faudrait-il supprimer le droit de vote à partir d'un certain âge ?
Naturellement, je provoque et sais bien que pour toi comme pour tous les démocrates que nous sommes, "une voix est une voix", d'où qu'elle vienne.

Sur le fond, il me semble effectivement que ce vote des vieux majoritairement sarkoziste se comprend comme un repli sécuritaire, lié à la déformation amplifiante des dangers réels transmise par le petit écran. Il est vrai aussi que le "respect des vieux" dans la vie quotidienne, dans les lieux qu'ils fréquentent (magasins, transports,...) n'est plus aussi visible qu'autrefois : cela peut suffire à se sentir "agressés" pour un certain nombre.

_________________
L'expérience de chacun est le trésor de tous (G. de Nerval)
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ciboulette
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 15:40

ALors la réponse n'est-elle pas de casser l'image d'insécurité en France ? Cette image est en partie virtuelle, je vous le sgnale.. Elle n'est que l'aboutissement d'un long travail du FN....

Donner les bonnes infos... Chercher donc les bonnes infos, les bons chiffres... Mettre en avant les initiatives positives... Faire naître des rencontres entre les habitants de quartier et des associations du 3e âge...

Faites des propositions... Qu'elles ne soient pas noyées dans du blaba, ouvrir une rubrique spécifique peut être....
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Enomiss
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 15:43

pastel a écrit:



Citation :


Merci Papy, merci Mamie. 75% des uns font basculer la majorité des autres. Et le poids électoral de ceux-là est une valeur d’avenir. Les + de 65 ans, nés entre 1920 et 1940, auraient-ils du mal à intégrer qu’une femme soit un jour présidente ?

On voit bien que le président élu ne sera pas le président de tous les Français. Il est même d’ores et déjà littéralement détesté par la majorité des Français de moins de 65 ans, les plus débordés, les plus actifs, les plus impliqués dans la vie citoyenne, mais les plus touchés aussi par les risques liés au monde du travail. Vingt millions de Français qui se lèvent tôt.


Je trouve cette citation d'Agoravox parfaitement odieuse. Quand Paolo parle de la nécessité de se désintoxiquer des médias, je mettrais Agoravox au premier plan. Petite remarque supplémentaire: Mes parents, oncle, tantes, ont tous voté Ségo au 1er comme au 2nd tour.

J'ajoute que je suis née entre 1920 et 1940 et que je n'ai pas voté Sarko !!!!!!!!!!!!!!!!!!Shocked
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ciboulette
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 15:43

trouver aussi des idées pour la fierté de la France qui ne passe pas forcément par le nationalisme, l'amour du drapeau ou la Marseillaise...

Là, les intellos devraient nous aider sur ce site...
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verseau
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 17:06

Si la France des vieux c'est les plus de 65 ans, ben je n'ai plus que quelques années avant d'être"vieille", merci les copains !!

Je crois que les personnes qui ont connu d'autres valeurs (la 4e ou le début de la 5e république), ne se retrouvent plus dans les valeurs d'aujourd'hui. Ne leur jetons pas la..... pierre.....Wink

Par contre, je signale que beaucoup de jeunes et meme très jeunes ont voté pour NS dès le 1er tour.
Un manque de répère, le retour boomerang de mai 68 (interdit d'interdire) qui fait que ces jeunes demandent des "barrières", de la sécurité et peut être aussi le manque de père (sous-jacent)....

Enfin c'est toi le psy Pierre....
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verseau
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 17:07

cheers Bravo Enomiss cheers
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fabrice
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 17:16

mon grand-pere (93 ans) à voté Bayrou ! qu'est ce qu'il est grand !
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Sofi
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 17:19

verseau a écrit:



Par contre, je signale que beaucoup de jeunes et meme très jeunes ont voté pour NS dès le 1er tour.

Je confirme, Verseau, ma fille dimanche dernier était avec son ami et leurs copains du rugby. Ils ont vu le résultat au Club House du club de silent , dans le 92 chic. Ils ont tous hurlé de joie à 20 heures, et ma petite est sortie, m'a appelée. Elle pleurait en me disant "mais ils n'ont rien compris, maman, ils n'ont rien compris.........! Ils sont jeunes, pourtant !"
Elle est restée tristement dehors, avec une copine aussi triste qu'elle.

Ces gamins ont entre 20 et 25 ans. Comme dit Brassens, le temps ne fait rien à l'affaire. Crying or Very sad
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Sofi
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 17:23

Pour en rajouter une couche, mon arrière-grand-mère, pour sa dernière Présidentielle en 67, a voté PSU (Rocard)....... alien
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thym_et_romarin_32
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 17:29

Et quant à moi, c'est ma mère qui m'a amené à FB...
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P-O
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 18:16

sans me vanter,
dans la famille, je crois avoir été le 1er
à m'intéresser au cas Bayrou
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Zabou
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 18:56

Pour prendre la défense de ma maman, elle était séduite par Bayrou sur le plan du projet. Mais elle pensait que, vu le monde pourri dans lequel nous vivons, qu'il n'aurait aucune chance de faire ce qu'il disait. Elle disait que tous les politiciens de tous poils s'empresseraient de lui couper l'herbe sous le pied.

Alors, par pragmatisme, par désilusion, elle a préféré Sarkozy. D'autant plus que Ségolène lui apparaissait des trois, comme la plus fondamentalement incompétente.

Mais je crois qu'elle est plus allée voter parce qu'il lui est impossible de ne pas voter, que par conviction profonde.
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Pierre_78
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MessageSujet: Re: la france a voté   Mar 8 Mai 2007 - 20:42

Quelques réponses en retard sur ce qui s'est écrit ici. je poste parfois des phrases lapidaires parce que nous sommes entre nous, je ne le dirais pas ailleurs. Je n'ai personne à convaincre ici.
Sur le plan psy, une chose fondamentale : Sarkozy a besoin de tuer le père. Sa trouvaille de génie, selon moi aiguillonnée par un staff de conseillers, est de s'être positionné en père à son tour. Il a tablé sur la régression, toujours plus facile à faire bourgeonner chez les jeunes et chez les plus âgés. Je me souviens de ces petits minets bobo aux meetings de Royal, avec une groose tétine "ségolène on t'aime". Ségo maman, Sarko papa. Il incarne aux yeux de beaucoup de personne âgées l'autorité perdue avec mai 68 (à nuancer, mais ils le sentent ainsi). Je doute que l'on puisse en ramener beaucoup sur un autre chemin, les croyances s'incrustent avec l'âge. Je le vois auprès de mes patients plus très jeunes : difficile de déprogrammer... Mais je vais y réfléchir, et notamment à ce que François peur infléchir dans son discours, sa manière d'être - c'est un sujet très important que je voudrais travailler avec lui.
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