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 Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris

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jlmv
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 21:37

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Pouf ! pouf ! Chuis pas à la bourre ? Very Happy

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« Tu peux serrer une abeille dans ton poing jusqu'à ce qu'elle étouffe. Elle ne mourra pas sans t'avoir piqué. C'est peu de chose, sans doute, mais si elle ne le faisait pas il y a longtemps qu'il n'y aurait plus d'abeilles ! »
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speeder
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 21:38

et bien sur, même sur FR3 au journal, on ne laisse que les propos du PS qui sont contre cette venue affraid
Bayrou, pas vu, pas pris affraid
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sils_maria
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 21:42

zingareve a écrit:
normand45 a écrit:
Sarko veut tellement tout manipuler qu'il veut que ses pions jouent également l'opposition à son action.

C'est vraiment n'importe quoi, mais ça va se retourner contre Sarko, tôt ou tard.

Oui, il pourrait presque en découdre avec Kasparov s'il jouait aux échecs !!
Ceci dit, les ficelles se voient de plus en plus et faudra que ses hommes de la pénombre soient très inventifs dans leur machiavélisme.. What a Face What a Face

Ce personnage doit être un bien piètre joueur d'échec ( s'il sait y jouer).
Les échecs demandent d'avoir une vision globale , de prévoir plusieurs coups à l'avance , d'être réfléchi et patient .
De toute façon rien que le nom du jeu a dû le faire partir en courant.
Peut être effectivement a t il autorisé R Yade à s'exprimer sur la visite de kadhafi(duck) mais sans imaginer qu'elle traiterait la France (et donc son représentant officiel) de paillasson !
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zingareve
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 21:47

Bien vu Maria !! je range mon jeu d'échecs et je ressors mon Monopoly.. ça lui parle peut être plus
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Michel29
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 23:27

zingareve a écrit:
normand45 a écrit:
Et les copains, ça ne vous semble pas étrange cette mise en scène? Croyez-vous vraiment que Kouchner et Rama Yade découvrent aujourd'hui que Kadhafi vient en France pendant 5 jours ?

Ce que je pense, c'est qu'ils se foutent de nous en faignant de jouer une opposition fictive en interne.

C'est Sarko qui a écrit le "scénar" de Rama Yade, viruleuse extrême comprise. Voila ce que je pense.

Mais quoiqu'il en soit, c'est vraiment n'importe quoi, nous sommes gouvernés comme si nous étions des abrutis. Ce qui est hélas, pour Sarko et pour l'audiance à venir de TF1, loin d'être le cas.

A plus pour de nouvelles aventures,

Même réaction, même doute que toi Normand !! quitte à passer pour des paranos !! Crying or Very sad

D'accord avec cette analyse. Twisted Evil
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normand45
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 23:30

Au-delà de recevoir Kadhafi, Sarko n'a de cesse que d'énumérer le montant des contrats signés par la France avec le Maroc, avec la Chine et avec la Lybie. Des millions, des millions et des millions...

Comme l'a parfaitement dit FB, ce matin sur RMC Info, ces contrats sont des contrats publics consentis contre des concessions politiques et qui impliquent des groupes industriels énormes, mais si fragiles.

L'avenir industriel ne joue pas, ou plus, là.

On fait tout un plat quand Airbus vend des avions. Mais quel mérite ? Ils sont 2 sur un marché qui explose. Lorsque les Chinois sauront (sous peu) construire des avions, on n'aura que nos yeux pour pleurer et on va licencier à tour de bras.

L'avenir industriel se joue au niveau des PME entre 100 et 500 employés.

Chaque PME, par sa flexibilité, sa capacité d'innovation, son savoir faire différent de celui de ses concurrents et son organisation transversale (on retrouve ici l'esprit ni droite ni gauche cher à notre mouvement - les personnes qui boostent les PME ne sont ni commerciales ni industrielles mais les 2 à la fois) peut satisfaire un marché qui lui est propre.
La Pétrochimie, l'automobile, la Chimie sont en plein bouleversement. De nouveaux marchés (économie durable) vont apparaître.
Qui saura répondre au mieux à leurs attentes? Les PME.

Les Allemands l'ont bien compris et pourtant ils ne sont pas meilleurs que nous.
Mais ils savent que ce sont les PME qui font la force de l'Allemagne et pas SIEMENS.

Les politiques français croient encore qu'il n'y a qu'EADS, Bouygues, Alstom pour exporter. Faux, ces monstres aux pieds d'argile sont et seront au contraire beaucoup moins flexibles pour répondre à la globalisation que les PME existantes ou à créer.
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jlmv
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Lun 10 Déc 2007 - 23:43

normand45 a écrit:
Au-delà de recevoir Kadhafi, Sarko n'a de cesse que d'énumérer le montant des contrats signés par la France avec le Maroc, avec la Chine et avec la Lybie. Des millions, des millions et des millions...

Comme l'a parfaitement dit FB, ce matin sur RMC Info, ces contrats sont des contrats publics consentis contre des concessions politiques et qui impliquent des groupes industriels énormes, mais si fragiles.

L'avenir industriel ne joue pas, ou plus, là.

On fait tout un plat quand Airbus vend des avions. Mais quel mérite ? Ils sont 2 sur un marché qui explose. Lorsque les Chinois sauront (sous peu) construire des avions, on n'aura que nos yeux pour pleurer et on va licencier à tour de bras.

L'avenir industriel se joue au niveau des PME entre 100 et 500 employés.

Chaque PME, par sa flexibilité, sa capacité d'innovation, son savoir faire différent de celui de ses concurrents et son organisation transversale (on retrouve ici l'esprit ni droite ni gauche cher à notre mouvement - les personnes qui boostent les PME ne sont ni commerciales ni industrielles mais les 2 à la fois) peut satisfaire un marché qui lui est propre.
La Pétrochimie, l'automobile, la Chimie sont en plein bouleversement. De nouveaux marchés (économie durable) vont apparaître.
Qui saura répondre au mieux à leurs attentes? Les PME.

Les Allemands l'ont bien compris et pourtant ils ne sont pas meilleurs que nous.
Mais ils savent que ce sont les PME qui font la force de l'Allemagne et pas SIEMENS.

Les politiques français croient encore qu'il n'y a qu'EADS, Bouygues, Alstom pour exporter. Faux, ces monstres aux pieds d'argile sont et seront au contraire beaucoup moins flexibles pour répondre à la globalisation que les PME existantes ou à créer.

Tu parles d'or ! Et il n'y a pas que l'export : il y a l'emploi, il y a la richesse des (petites) gens, et pas celle de quelques actionnaires, il y a, il y a... Tu as plus que raison !

_________________
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pastel
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MessageSujet: A   Mar 11 Déc 2007 - 0:04

Sofi a écrit:
vidoc a écrit:

Kouhner a dit ce matin qu'il avait un déplacement prévu, d'où son absence au diner de ce soir.............Est ce à dire que s'il n'avait pas eu ce déplacement il serait peut être allé au diner

Il a même ajouté que c'était un "heureux hasard" du calendrier. Very Happy

Peut-être qu'il va divorcer de Sarko comme Cécilia qui ne voulait pas dîner avec les Bush (ça elle, est montée dans mon estime ce jour là, je ne vous dis pas).

Plus sérieusement la teneur de ce fil c'est que Sarko joue aux Dr Jekyll and Hide: Lui accueille les méchants pour passer des contrats por Bouygues et compagnie, tandis que la partie "exotique" de son gouvernement crie au loup. Comme cela, il se dit que tout le monde est servi. C'est un peu ça en définitive.

Cette propension à faire copain-copain avec les "grands" de ce monde me rappelle l'attitude du chancelier Schröder: Il surfait sur l'attitude plus distante d'autres pays européens ou des USA par rapport à Poutine, la Chine, etc. pour faire des contrats. Une attitude de parvenu déloyal. Peut-être que la France doit en passer par là aussi, pour sortir de la torpeur dans laquelle 25 ans de gérontocratie l'ont plongée. Maintenant, avec Merkel, l'Allemagne prend une véritable "leadership" sur les questions les plus diverses: l'Europe, le changement climatique, l'energie renouvelable, les droits de l'homme. Tandis que Sarko reçoit les tyrans comme Chavez et Kadhafi, elle reçoit le Dalaï Lama.
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normand45
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 0:54

pastel a écrit:
Sofi a écrit:
vidoc a écrit:

Kouhner a dit ce matin qu'il avait un déplacement prévu, d'où son absence au diner de ce soir.............Est ce à dire que s'il n'avait pas eu ce déplacement il serait peut être allé au diner

Il a même ajouté que c'était un "heureux hasard" du calendrier. Very Happy

Maintenant, avec Merkel, l'Allemagne prend une véritable "leadership" sur les questions les plus diverses: l'Europe, le changement climatique, l'energie renouvelable, les droits de l'homme. Tandis que Sarko reçoit les tyrans comme Chavez et Kadhafi, elle reçoit le Dalaï Lama.

C'est exactement ça et les marchés que défend Merkel (ce dont tu parles) sont des marchés de PME.
Les grands groupes sont tributaires d'un systéme à bout de souffle, ils ont trop d'inertie pour réorienter leur stratégie.

Pendant ce temps, partout (et surtout aux EUs d'ailleurs) des PME surgissent de nulle part pour conquérir des nouveaux marchés prometteurs. On les appelle les antilopes. Les antilopes bondissent pendant que les éléphants cherchent leur cimetière.
Et Sarko, là dedans? Et bien il est largué, complètement largué. Vendant, en prostituant les valeurs de la France, du nucléaire à un pays (désertique et chaud) qui pourrait utiliser du solaire.
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pastel
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 1:00

C'est vrai, ça, normand, cette vente du nucléaire à Lybie a été mon premier véritable point de rupture avec Sarko (ce qui ne veut pas dire que j'adhérais avant, mais je l'observais en attendant de voir pour juger). On devrait sortir du nucléaire, énergie dangereuse et tout le contraire d'une énergie durable, et au lieu de ça on le vend à un sale dictateur.

En effet, totalement à côté de la plaque le mec. Mais il s'est nourri de chiraquie pendant 10 ans avant de la vomir. Ca laisse des traces forcément.

Bon, je dérape un peu au niveau du language...
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breizh56
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 8:47

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vidoc
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 13:10

zingareve a écrit:
normand45 a écrit:
Et les copains, ça ne vous semble pas étrange cette mise en scène? Croyez-vous vraiment que Kouchner et Rama Yade découvrent aujourd'hui que Kadhafi vient en France pendant 5 jours ?

Ce que je pense, c'est qu'ils se foutent de nous en faignant de jouer une opposition fictive en interne.

C'est Sarko qui a écrit le "scénar" de Rama Yade, viruleuse extrême comprise. Voila ce que je pense.

Mais quoiqu'il en soit, c'est vraiment n'importe quoi, nous sommes gouvernés comme si nous étions des abrutis. Ce qui est hélas, pour Sarko et pour l'audiance à venir de TF1, loin d'être le cas.

A plus pour de nouvelles aventures,

Même réaction, même doute que toi Normand !! quitte à passer pour des paranos !! Crying or Very sad


Et non Zinga et Normand, je crois qe nous ne sommes pas parano....

Cette hypothèse de la manipulation par sarko a été évoquée (de façon furtive certe) ce matin sur Inter....

Si même les journalistes deviennent paranos
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verseau
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 13:30

breizh56 a écrit:

Un bon dessin vaut mieux que de longs discours !
Merci à Delize, j'en aurai ri si ça me donnait pas envie de pleurer Sad
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esperelle
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 15:47

lol! Ai-je des problèmes d'audition ou non ???
Avez-vous entendu la même réponse que moi ????

Hier soir nous avons vu sur toutes les chaînes le président (No ) NS évoquer le dialogue qu'il avait eu ds la journée avec M. Kadhafi, au sujet des Droits de l'Homme, disant l'avoir encouragé à CONTINUER à progresser ds ce sens ( ah ? parce-que le colonel K. avait commencé ...?????).

Et ce midi même sur France 2, nous avons vu un extrait de l'interwiew de Pujadas avec Kadhafi.
Q.- Le président NS s'est entretenu avec vous au sujet des droits de l'homme...?
R. - nous n'avons pas évoqué ce sujet avec NS. Nous avons parlé des contrats ...etc etc.

Lequel nous ment ???affraid
Les 2 en sont capables hélas !!!!


Dernière édition par le Mar 11 Déc 2007 - 15:54, édité 1 fois
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vidoc
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 15:50

Ché pas vous Question mais sur ce coup je serai tentée de croire Khadafi
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esperelle
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 15:52

vidoc a écrit:
Ché pas vous Question mais sur ce coup je serai tentée de croire Khadafi

moi aussi hélas...affraid affraid affraid affraid
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zingareve
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 15:52

vidoc a écrit:
Ché pas vous Question mais sur ce coup je serai tentée de croire Khadafi

Oui , hélas aussi What a Face What a Face

En plus, le Colonel n'est pas du genre à se laisser sermonner et donner des leçons de droitdel'homme; il doit bien se bidonner au fond de lui ou nous mépriser.... pale
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Musette #
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 18:01

zingareve a écrit:
vidoc a écrit:
Ché pas vous Question mais sur ce coup je serai tentée de croire Khadafi

Oui , hélas aussi What a Face What a Face

En plus, le Colonel n'est pas du genre à se laisser sermonner et donner des leçons de droitdel'homme; il doit bien se bidonner au fond de lui ou nous mépriser.... pale

Les deux, mon Général. Une nuance : il ne doit pas se bidonner au fond de lui mais avec ses conseillers et en privé. Il est largement gagnant

Je suis persuadée que sarko, pas plus qu'en Chine, n'a évoqué les droits de l'Homme dans cette affaire : on ne fâche pas un client.

Merci Énomiss pour ton poème

À ceux qui veulent partir ailleurs pour ne plus voir ça, je demande ce que serait devenue la France si les Résistants s'étaient barrées de chez eux au lieu d'agir.

Ils avaient de Gaulle, nous avons François Bayrou.

Et à ceux qui pinaillent sur mot "résistance" de FB, je demande de filer vite fait chez l'ophtalmo
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zingareve
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 18:14

Musette , tu as raison, c'est bien de "résister" dont il s'agit. Je viens de voir les questions au gouvernement et je félicite le discours de JM AYRAULT .
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vidoc
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 18:20

Musette à dit "À ceux qui veulent partir ailleurs pour ne plus voir ça, je demande ce que serait devenue la France si les Résistants s'étaient barrées de chez eux au lieu d'agir."

La seule chose c'est qu'à l'époque les français "en avaient". Qu'il aient été dans la résistance ou pas, la plupart faisaient tout pour que la france redevienne libre.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que les français adhèrent en grand nombre à ce qui se passe dans notre pays.

Comme l'a dit Josiane BALASKO (que je n'apprécie pas particulièrement) le problème des français aujourd'hui c'est de remplir leur caddie en fin de mois et le reste ça leur passe au-dessus....

Alors lorsqu'on voit ça, oui ça donne parfois envie de se tirer d'ici.
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 18:24

vidoc a écrit:

Aujourd'hui, j'ai l'impression que les français adhèrent en grand nombre à ce qui se passe dans notre pays.

Comme l'a dit Josiane BALASKO (que je n'apprécie pas particulièrement) le problème des français aujourd'hui c'est de remplir leur caddie en fin de mois et le reste ça leur passe au-dessus....

C'est ce que je dis depuis longtemps : à une époque, des problèmes de valeurs, d'éthique, pouvaient jeter les gens dans les rues. Aujourd'hui, la seule chose qui parvienne à le faire, c'est les problèmes liés au portefeuille ! Et ça m'attriste profondément.

_________________
« Tu peux serrer une abeille dans ton poing jusqu'à ce qu'elle étouffe. Elle ne mourra pas sans t'avoir piqué. C'est peu de chose, sans doute, mais si elle ne le faisait pas il y a longtemps qu'il n'y aurait plus d'abeilles ! »
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 19:13

vidoc a écrit:
La seule chose c'est qu'à l'époque les français "en avaient". Qu'il aient été dans la résistance ou pas, la plupart faisaient tout pour que la france redevienne libre.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que les français adhèrent en grand nombre à ce qui se passe dans notre pays.

.

Oh, oh.

Halte là, il ne faut pas exagérer !



Il est beau de rendre hommage aux résistants, mais il est important de ne pas glorifier outrageusement cette période noire de notre histoire.



La France de l’époque, que tu décris comme glorieuse, ne me fait pas envie du tout.



Il est facile d’ouvrir des centaines de musées de la Resistance, mais il est intellectuellement nécessaire d’être lucides quant à notre comportement pendant ces périodes noires. Les Allemands l’ont fait (bien obligés c’est vrai).



La France d’aujourd’hui est tout de même plus à mon goût que celle durant laquelle les politiques ont laissé les Tchèques et les Polonais se faire écraser par la botte d’Hitler, celle où d’innombrables rampants ont soutenu Vichy puis attendu l’arrivée des Américains pour s’autoproclamer résistants et tondre des centaines de femmes.

Quant à nous, qu’aurions-nous fait en 40 ? Pas mieux que les autres, hélas!

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vidoc
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 19:37

normand45 a écrit:
vidoc a écrit:
La seule chose c'est qu'à l'époque les français "en avaient". Qu'il aient été dans la résistance ou pas, la plupart faisaient tout pour que la france redevienne libre.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que les français adhèrent en grand nombre à ce qui se passe dans notre pays.

.

Oh, oh.

Halte là, il ne faut pas exagérer !



Il est beau de rendre hommage aux résistants, mais il est important de ne pas glorifier outrageusement cette période noire de notre histoire.



La France de l’époque, que tu décris comme glorieuse, ne me fait pas envie du tout.



Il est facile d’ouvrir des centaines de musées de la Resistance, mais il est intellectuellement nécessaire d’être lucides quant à notre comportement pendant ces périodes noires. Les Allemands l’ont fait (bien obligés c’est vrai).



La France d’aujourd’hui est tout de même plus à mon goût que celle durant laquelle les politiques ont laissé les Tchèques et les Polonais se faire écraser par la botte d’Hitler, celle où d’innombrables rampants ont soutenu Vichy puis attendu l’arrivée des Américains pour s’autoproclamer résistants et tondre des centaines de femmes.

Quant à nous, qu’aurions-nous fait en 40 ? Pas mieux que les autres, hélas!


Norman ne te méprends sur mon commentaire.

Moi aussi je préfère la France d'aujourd'hui "libre". Je ne glorifie en rien cette période.
Mais je crois que les français étaient capable de davantage de mobilisation il y a quelques années.
Si tu n'aimes pas la référence à la dernière guerre, alors regarde ce qui c'est passé en mai 68....
Aujourd'hui malheureusement les rançai ne sont plus capable de se mobiliser.
Regarde les dernières grèves SNCF, RATP, étudiants, avocats....Les gens s'en fiche! Tant qu'ils ne sont pas concernés personnellement, je maintiens que ça leur passe au dessus....
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normand45
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 19:43

vidoc a écrit:
normand45 a écrit:
vidoc a écrit:
La seule chose c'est qu'à l'époque les français "en avaient". Qu'il aient été dans la résistance ou pas, la plupart faisaient tout pour que la france redevienne libre.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que les français adhèrent en grand nombre à ce qui se passe dans notre pays.

.

Oh, oh.

Halte là, il ne faut pas exagérer !



Il est beau de rendre hommage aux résistants, mais il est important de ne pas glorifier outrageusement cette période noire de notre histoire.



La France de l’époque, que tu décris comme glorieuse, ne me fait pas envie du tout.



Il est facile d’ouvrir des centaines de musées de la Resistance, mais il est intellectuellement nécessaire d’être lucides quant à notre comportement pendant ces périodes noires. Les Allemands l’ont fait (bien obligés c’est vrai).



La France d’aujourd’hui est tout de même plus à mon goût que celle durant laquelle les politiques ont laissé les Tchèques et les Polonais se faire écraser par la botte d’Hitler, celle où d’innombrables rampants ont soutenu Vichy puis attendu l’arrivée des Américains pour s’autoproclamer résistants et tondre des centaines de femmes.

Quant à nous, qu’aurions-nous fait en 40 ? Pas mieux que les autres, hélas!


Norman ne te méprends sur mon commentaire.

Moi aussi je préfère la France d'aujourd'hui "libre". Je ne glorifie en rien cette période.
Mais je crois que les français étaient capable de davantage de mobilisation il y a quelques années.
Si tu n'aimes pas la référence à la dernière guerre, alors regarde ce qui c'est passé en mai 68....
Aujourd'hui malheureusement les rançai ne sont plus capable de se mobiliser.
Regarde les dernières grèves SNCF, RATP, étudiants, avocats....Les gens s'en fiche! Tant qu'ils ne sont pas concernés personnellement, je maintiens que ça leur passe au dessus....

Oui, tu as raison.
Les puissants tentent et réussissent à nous rendre plus individualistes. "Diviser pour mieux régner". Je comprends ce que tu veux dire et tu as raison, 100 fois raison.
68 me convient en fait beaucoup mieux que le comportement de la France (en général) pendant et après la guerre.
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esperelle
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   Mar 11 Déc 2007 - 20:18

euh...Embarassed quand vous citez...est-ce que vous êtes obligés de citer tout le texte ???
ça fait de longues pages.Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pétition : Non à la venue de Mouammar Kadhafi à Paris   

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