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 fil pour l'environnement

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luke
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MessageSujet: fil pour l'environnement   Ven 7 Déc 2007 - 22:27

Je vous propose de creer ce fil pour y apporter des informations , des temoiniages , des solutions .bref à chaque fois que nous avons une info interressnate sur ce sujet de l'apporter ici et d'y débatre aussi !

( dites moi s'il est bien ou mal placé ! )

Voici un premier lien tres interressant ,
une preocupation de base pour les foyers .....


http://www.youtube.com/watch?v=1MPUyP5PTyw
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Gandalf
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 7 Déc 2007 - 22:28

Il est mal placé. Gandalf déplace.
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zingareve
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 7 Déc 2007 - 22:36

Gandalf lui n'a pas de problème d'environnement !! ni Lacenaire non plus !! spèces de nantis Rolling Eyes

Oui, Luke c'est une riche idée Wink
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Michel29
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Sam 8 Déc 2007 - 0:50

Très intéressant cette vidéo.
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miha
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Dim 9 Déc 2007 - 0:50

en effet, très intéressant.

par contre, peser les déchets, oui, pour les maisons individuelles... mais pour les immeubles ?

de mon côté, je pense de plus en plus à m'acheter des lampes solaires que je mettrai sur mon balcon pour les rentrer le soir et m'éclairer ainsi.
mais... je sais qu'il existe des modèles spécial jardin qui servent à baliser des chemins... alors ? cela suffit pour s'éclairer ?
quelqu'un peut me dire ?

et aussi, si c'est suffisant, pourquoi tous les réverbères ne seraient pas équipés d'un panneau solaire ?
je pense que l'éclairage public est un grand "bouffeur" d'énergie.
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miha
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Dim 9 Déc 2007 - 0:59

voilà un peu ce que je cherche :
http://www.pearl.fr/article-NC2020.html

qu'en pensez-vous ?
il n'est pas indiqué la puissance d'éclairage.
je voudrais des conseils avant d'investir et de risquer de le regretter ensuite.
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luke
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Dim 9 Déc 2007 - 1:41

miha , c'est un trés bon concept, mais je ne crois vraiment pas que cela soit suffisant pour un éclairage interieur , c'est vraiment du balisage , une maniere de reperer ta maison la nuit, ou de te sentir moins " isolée " quand tu rentres tard le soir chez toi ......

Si ce n'est déja le cas , je t'invite à utiliser plutot des ampoules à fluocampes .....à tres basse consommation, tu peux aujourd'hui en trouver a assez peu chere , notament à ikea ! ...

D'ailleurs qui sait, si chacun d'entre nous ( nous tous au sens universsel ) achetions ces petites ampoules ben le prix baisserait peut etre !
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Siwash
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Dim 9 Déc 2007 - 4:03

Désolé : bonne blague !
Enfin non : mauvaise blague...
Pur effet de marketing, l'environnement...
C'est l'art de nous faire dépenser plus pour qu'ils gagnent plus !
Le concept n'est pas nouveau et on aurait jamais du le perdre de vue.
Moi, ça fait depuis que je suis né que j'oeuvre pour l'environnement. C'est pas quelques zozos en souliers vernis du ministère de je-ne-sais-quoi qui vont m'expliquer qu'en mettant des ampoules qui coûtent 4 fois le prix d'une ampoule normale je vais faire plus que plus.
Luke : ce sujet me tient très à coeur. Si on met sur ton fil tout ce qu'il y a à en dire, ça va... fumer dru !
Si dans ce monde de... shit il y avait vraiment une volonté de préserver la planète, je crois que les gens qui nous demandent de faire ce qu'ils disent et pas ce qu'ils font donneraient l'exemple.
Je crois que tout ce qui est, en effet plus économique et plus écologique, serait à des prix abordables, voire moins cher que ce qu'il en est.
Je crois que Orange, ou France Telecom, au lieu de nous expliquer dans un courrier papier à la c......... (heu... restons zen) que nous serions des champions de l'environnement en acceptant la facture "électronique", hé bien là, je crois que s'ils commençaient par en supprimer leurs pubs, je pourrais commencer à y croire.
S'il n'y avait qu'eux, je me dirais "c'est un bug", mais voilà : entre les pubs de bagnoles, de supermarchés, de pneux moins chers que chers et... le denier du culte... hé ben cherchons l'erreur.
C'est pas à moi qu'on va faire vibrer la fibre de l'environnement : elle a pas besoin de vibrer, elle est bien vivante.
Je ne me suis jamais chauffé autrement qu'au bois ! je le coupe, je le recoupe, je l'empile et au final j'ai plus besoin d'allumer le feu pour avoir chaud...
J'ai ramassé du pétrole et des oiseaux à Belle Ile.
Je ne jette rien dans la nature. Rien de rien.
J'ai fait mon sapin de noel tout à l'heure : il est en pot, pas en plastique. Je le planterai en terre en janvier. Il poussera comme les autres.
Où j'habite, c'est un peu comme chez HdB : des forêts et des .... collines. Non : des montagnes : Vraiment comme chez HdB !!!
Ben figure toi que depuis 1 an et même plus, je vois passer des semi remorques devant chez moi. Au moins 4 ou 5 par jour. Et devine ce qu'ils transportent ? des arbres !!!
Ouais, ouais : encore 1 an ou 2 et nos montagnes seront comme celles de Demain : Pelées !
Y'a tellement de maniaques de la tronçonneuse que ça détourne même des sources ! Avant, on pouvait aller au captage de Chateldon remplir des bouteilles. Aujourd'hui, c'est pas la peine, la source se perd dans la terre.
Beau boulot.
Ca m'énerve, tu peux pas savoir !
Quand je vais aux champis et que je ne retrouve plus mes arbres et mes bois, que je vois une forêt entière saccagée, je deviens furieux. Mais que faire ?

C'est aussi celà qui m'a fait avoir le N° 9405 : Je sais que chez nous, on écoute même les "ploucs*". Et même... "surtout les ploucs*" !
Fier d'être un plouc ! et fier d'être parmi cette super bande de ploucs de BDF !
Very Happy

*plouc : tout être humain qui a l'audace de vivre ailleurs qu'à Paname, de loger dans un ministère, d'avoir une auto avec chauffeur et un Falcon 10, 16 ou 7X pour ses déplacements dans la brousse.

Au fait : il est où ce fil Gandalf ?
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zingareve
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Dim 9 Déc 2007 - 21:37

Siwash , alors là, [img]http://smi

Une chose m'horripile en ville, ce sont les gratuits !! c'est devenu en plus un outil de propagande !! il faut même des poubelles (sacs en plastoc) es spéciales journaux !! 3 le matin + des tracts de pub, 2 le soir (Direct soir et un pour les footballistes en général) qui sont jetés par dizaines sur le trottoir, à un mètre de leur lieu de distribution !! grrrrr grrrrr

Ma liste est longue, je l'avais débutée sur le fil décroissance...

Je désespère, il me semble que tout le monde s'en fout, notamment en ville...
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luke
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Lun 10 Déc 2007 - 3:20

Bah moi aussi l'environnement est une chose qui me tient vraiment à coeur et je crois que je suis actif ds ma vie de tous les jours , pour qu'a mon echelle je sois efficacce et surtout respectueux vis à vis de la vie .....

Moi pour ne pas etre en colere quand je parle d'écologie , ben je n'en parle pas politiquement ( ou tres peu ) , je pense surtout et agis pour la vie sur notre planete , et la propreté aussi !


Qu'une multinationale se fasse les .ouilles en or sur le dos de l'écologie oui c'est grrrrr
Mais ce n'est pas pour cela par exemple que " tout " mes luminaires " sont à fluocampes depuis des lustres , quasi aucun appareil ne fonctionne en " veille " ..je recycle tout ce que je peux , .je pense déja que si bcp d'entre nous etaient comme toi et moi ( siwash ) ben bcp de choses seraient differentes .....

Ne nous enervons pas sur l'écologie , mais amenons .je te rejoins sur une chose , je souhaie que l'entreprise qui creent toutes ces nouveautés à dites écolo ( et bcp de choses sont bonnes à considerer avec raisons ) qu'elle agissent aussi au sein de leur entreprise en respect non seulement de l'employé mais aussi de l'environnement , là cela devient politique ( aussi ) et bien sur ça fache ! Wink
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Siwash
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Lun 10 Déc 2007 - 10:48

'Jour tout l'monde !

Tu as raison Luke : pas s'énerver sur l'écologie.
Mais quand on en parle, disons si on va au fond des choses, on s'aperçoit qu'il est difficile de ne pas en parler aussi politiquement.
L'écologie et l'environnement font partie d'une imbrication "vie de tous les jours, économie, politique".
L'économie et l'environnement ne font pas très bon ménage. C'est l'affaire des puissants.
La politique de l'environnement, c'est l'affaire des tout-puissants.
La vie de tous les jours, c'est celle qui nous concerne : on trie nos déchets, on utilise les poubelles, on tâche de réparer les dégâts que font les précédents. Aussi dérisoire que peut être notre contribution.

Tu sais où il est ce fil vert dont parle Gandalf ?
Parce que j'ai pas mal de question là dessus et il est possible que certains de chez nous aient les réponses.
Fil verrrrt !!! fil verrrrtttt : où es tuuuuu ???
Cherchons...
Shocked
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Sofi
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Lun 10 Déc 2007 - 11:01

Ben on est dessus

_________________
"L'homme a son avenir devant lui, mais il l'aura dans le dos chaque fois qu'il fera demi-tour" Pierre Dac
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verseau
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Lun 10 Déc 2007 - 11:48

Siwash ....BRAVO pour ton témoignage .... chacun est protecteur de l'environnement, s'il le veut bien Very Happy

si tu veux l'avis des Bloggers et d'autres bayrouistes sur l'environnement.... tu as la synthèse de Chimel sur ce forum....à ta disposition...

Changer nos habitudes de vivre, de consommer, etc.... et ceci, ne nous empeche pas de parler de la "politique" de l'environnement cheers
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Musette #
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Lun 10 Déc 2007 - 23:48

J'ai trouvé un article très interressant. Le voici : "Attali contre Attali"

http://www.decroissance.org/?chemin=textes/kempf-attali
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miha
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Jeu 3 Jan 2008 - 22:54

z'avez entendu aux infos qu'une voiture dotée d'un moteur à air comprimé, conçu en France, va être fabriquée en Inde ?
il se pourrait qu'elle soit commercialisée en 2009 chez nous.

http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=accueil

bonne nouvelle, non ?
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luke
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Jeu 3 Jan 2008 - 23:07

Bonne nouvelle ! Sauf une !

La voiture conçue en france va être fabriquée en inde ........y'a un truc qui m'échappe encore ! Evil or Very Mad
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Chimel
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Jeu 3 Jan 2008 - 23:28

Tant que c'est comme ça, c'est pas encore trop grave: on garde la conception "ici" (avec forte plus-value, droits, brevets etc. et beaucoup d'emplois très qualifiés à la clé, parce que ce moteur à air comprimé n'a pas été conçu par un type tout seul dans son garage) et on sous-traite la fabrication "là-bas".

Mais un jour prochain, et c'est déjà le cas pour pas mal de choses, la conception se fera "là-bas" aussi.

Cela dit, si on remet en cause le modèle de croissance et si, en même temps, on est aussi pour un monde plus juste, il n'y a pas trente-six solutions: il faudra bien accepter l'idée de devenir moins riches !

Si le gâteau n'augmente plus mais qu'on trouve juste que les autres aient aussi un morceau, forcément notre part à nous sera moins grande qu'avant...

J'y ai pensé plusieurs fois ces derniers jours en voyant les gens sortir des magasins les bras pleins de gadgets inutiles...

_________________
Je suis un Peau Rouge qui refuse de marcher en file indienne (Achille Chavée).
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Jubilado
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Jeu 3 Jan 2008 - 23:31

Le concepteur était interrogé sur Fr2 au JT de 13 h.
Si j'ai bien compris, la fabrication des premiers modèles (de petite taille) pourrait se faire dans des petites unités, dont il est prévu d'en installer une cinquantaine en France (j'ai pu mal entendre).

_________________
L'expérience de chacun est le trésor de tous (G. de Nerval)
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luke
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Jeu 3 Jan 2008 - 23:40

chimel je suis globalement d'accord avec ton analyse , cependant ,
sur cet exemple donné par miha ....
En effet il n'y a pas qu'un gus qui a bossé sur la conception de ce moteur ......Mais qui ?
Des universitaires , des ingenieurs ect qui bien sur ont un rôle tres important mais qui reprensentent qu'une infime partie de notre population active et qui plus est une des plus " confortable "

Accepter d'etre moins riche chimel n'est pas accepter d'avoir plus ou autant de gens pauvre dans notre pays !

Les emplois donné en inde aideront certainement nos chers amis de ce pays ( à quel prix et avec quelle conditions de travail ?) et cela est dans un sens trés bien .cependant chez nous des êtres avec la meme competence , la meme envie et surtout la meme nécéssité vont continuer à attendre des lustres qu'un cdd leur tombe dessus !
Et en plus dans quelques temps si on en croit l'étude demandée par NS ce jour, tout demandeur d'emploi devra accepter "n'importe qu'elle " offre d'emploi pour ne pas etre radié de l'anpe !

Ce n'est pas etre moins riche qui est important , c'est d'etre plus juste , raisonable et se rapprocher de nos vraie et réelles valeurs d'etre humain ..(sans pour autant de ne pas profiter à sa juste valeur et mesure ce que la société nous offre de meilleur, beau, utile ! et sain ect !....Wink )


Dernière édition par le Ven 4 Jan 2008 - 3:07, édité 1 fois
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verseau
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 4 Jan 2008 - 0:01

Je voulais vous faire parvenir les réf. d'un livre que je suis en train de lire....je cite :
"Consommateur si tu savais".... d'Alain Bazot (président que UFC-Que choisir) Ed. PLON 18 € (www.plon.fr)

Il est "politiquement correct" mais a tendance à donner des "coups de pieds dans la fourmilière" vis à vis de l'agroalimentaire, les étiquettes, l'environnement, les prix payés par le consommateur, la transparence, l'écologie.... et la soi-disante information du "consommateur".... eh bien, on ne sait pas tout... pale

Je vous le recommande. Very Happy
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 4 Jan 2008 - 0:13

Bonne référence, Verseau, merci !
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Michel29
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 4 Jan 2008 - 1:10

verseau a écrit:
Je voulais vous faire parvenir les réf. d'un livre que je suis en train de lire....je cite :
"Consommateur si tu savais".... d'Alain Bazot (président que UFC-Que choisir) Ed. PLON 18 € (www.plon.fr)

Il est "politiquement correct" mais a tendance à donner des "coups de pieds dans la fourmilière" vis à vis de l'agroalimentaire, les étiquettes, l'environnement, les prix payés par le consommateur, la transparence, l'écologie.... et la soi-disante information du "consommateur".... eh bien, on ne sait pas tout... pale

Je vous le recommande. Very Happy

Merci Verseau, je viens de le commander sur amazon : 17,10 € Very Happy
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Ana_Sailland
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 4 Jan 2008 - 3:06

luke a écrit:

En effet il n'ya pas un gus qui a bossé sur la conception de ce moteur ......Mais qui ?

On sait le faire depuis le XIXème siècle ......

Comme la propulsion par inertie qui a existé un court temps
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Ana_Sailland
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 4 Jan 2008 - 3:07

miha a écrit:
voilà un peu ce que je cherche :
http://www.pearl.fr/article-NC2020.html

qu'en pensez-vous ?
il n'est pas indiqué la puissance d'éclairage.
je voudrais des conseils avant d'investir et de risquer de le regretter ensuite.

Un tel système risque de polluer plus qu'une lampe de poche dans la boite à gants ( en plus il y en a qui sont sans pile, avec une manivelle ) : en effet on oublie toujours la pollution occasionnée par la fabrication .
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Ana_Sailland
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   Ven 4 Jan 2008 - 3:07

miha a écrit:
z'avez entendu aux infos qu'une voiture dotée d'un moteur à air comprimé, conçu en France, va être fabriquée en Inde ?
il se pourrait qu'elle soit commercialisée en 2009 chez nous.

http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=accueil

bonne nouvelle, non ?

Une voiture à air comprimé , c'est une voiture nucléaire puisqu'il faut de l'énergie électrique pour faire tourner le compresseur . En outre le cycle compression décompression est plutôt maigre question rendement thermodynamique .

Idem pour la voiture électrique

Idem pour la voiture à hydrogène

Idem pour le système aluminium non oxydé + eau +pile à combustible .
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MessageSujet: Re: fil pour l'environnement   

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